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 Andreas Dorow



Alter: 50
Anmeldungsdatum: 23.04.2005
Beiträge: 3268
Wohnort: Rodenbach

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 08:10  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Nichts halte ich davon.

Weil ich Donnerstag und auch Freitag meine Frau um 5:30 Uhr nach Frankfurt mit dem Auto fahren muss damit sie zur Arbeit kommt Mad .

Von den Benzinpreisen mal ganz zu schweigen. Mad

Andreas
_________________
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 Torben Thiel




Anmeldungsdatum: 03.08.2006
Beiträge: 492
Wohnort: 38464 Groß Twülpstedt

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 08:18  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Meine Meinung:

Wenn Vorstand und Belegschaft annähernd die gleiche prozentuale Lohnerhöhung bekommen, ist alles okey.
Wenn aber der Vorstand das vielfache mehr einsteckt, alle Preise für den Kunden erhöht
aber seine Belegschaft mit Nullrunden abspeist, dann ist das in meinen Augen nicht mehr Menschlich.
Und das ist leider nicht nur bei der Bahn so....
_________________
MFG

Torben

FE.N

Fair - Einfach - Nett
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 Marion Hempfing



Alter: 46
Anmeldungsdatum: 17.09.2005
Beiträge: 3361
Wohnort: 14552 Michendorf / bei Potsdam

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 08:34  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Wenn aber der Vorstand das vielfache mehr einsteckt, alle Preise für den Kunden erhöht
aber seine Belegschaft mit Nullrunden abspeist, dann ist das in meinen Augen nicht mehr Menschlich.
Und das ist leider nicht nur bei der Bahn so....

Ganz genau.
Immer mehr Menschen arbeiten Vollzeit, können von ihrem Einkommen aber trotzdem ihre Familien nicht mehr ernähren.
Alles wird teurer, aber die meisten Menschen haben trotzdem weniger Geld.
Wo bleibt das? Irgendwer muss es ja haben, und das sollten die sein, die es erarbeiten, nicht ein paar Vorstände, Manager und Aktionäre.

Demokratie nach Gutsherrenart brauchen wir wirklich nicht mehr, das haben wir noch immer in zu vielen Bereichen.

Mindestlöhne soll es nicht geben, Streiks sollen untersagt werden, wenn sie jemandem schaden könnten... wo kommen wir da hin? Wofür haben denn die Gewerkschaften ein Jahrhundert lang gekämpft?
Wenn ein Streik keinem schadet, dann kann er auch nichts nützen. Und damit wäre das Streikrecht hinfällig.

Ich finde, die Lokführer haben völlig recht, und ich nehme das auch hin, dass ich meine Söhne, die sonst die Regionalbahn nutzen, dann von der Schule abholen muss. (jedesmal 36 km). Trotz der Spritpreise.

Jeder hat das Recht, von seiner Arbeit angemessen leben zu können, aber keiner hat das Recht, sich an der Arbeit anderer übermäßig zu bereichern, solange der, der die Leistung bringt, zu wenig davon hat.
_________________
Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser.
(Konfuzius)
Löwe Geschlecht:Weiblich Tiger VerstecktPersönliche Gallerie von Marion HempfingBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail sendenWebsite dieses Benutzers besuchen
 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 09:34  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi Marion,

gut gesagt!

Zugespitzt könnte man mal fragen:

*Warum* stehen denn die Bahnen still?

a) Weil die Lokführer nicht vernünftig arbeiten wollen
b) Weil DB nicht vernünftig zahlen will

??

MbW
BP
_________________
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 RAK




Alter: 55
Anmeldungsdatum: 29.09.2006
Beiträge: 4646
Wohnort: Eisenhüttenstadt

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 11:05  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Ich bin Anfang 1988 aus der Gewerkschaft ausgetreten.

Mir stellen sich die Gewerkschaften als Konzern mit allen
häßlichen Eigenschaften dar. Mit Bonzen und zahlenden
Mitglieder. Entscheidungen werden gefällt ohne Rücksicht
auf Verluste und teilweise sogar gegen die Mitglieder.

Damit will ich nicht gesagt haben, daß den Lokführern
kein angemessener Lohn zusteht. Aber wenn jemand
seine Position so rücksichtslos ausnutzt, habe ich kein
Verständnis mehr. Ich denke da auch an Flugkapitäne
TelekomMA, Ärzte, Energie-. u. Wasserwirtschaftsleute.

Man beansprucht für sich angemessenen Lohn. Ist OK.
Und was bitte ist mit dem Einkommen der Geschädigten?
Was machen die Herrschaften, wenn sie mal vom Volk
bokottiert werden?

Liebe Lokführer, so gewinnt man kein Verständnis und
schon gar keine Sympathie.

O.g. Institutionen sind ja schon weitestgehend privat.
Wann wir die Regierung privatisiert? Irgendwo ist Schluß.
Waage Geschlecht:Männlich Schlange OfflinePersönliche Gallerie von RAKBenutzer-Profile anzeigenWebsite dieses Benutzers besuchen
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Sven Ehlers

Erika Reinhold

Dirk Washausen

Petra Poth
  
 degado




Anmeldungsdatum: 18.09.2006
Beiträge: 752

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 11:16  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Wenn man es etwas genauer betrachtet, dann fordern die in der GDL organisierten Lokführer lediglich den Inflationsausgleich, um den die Kaufkraft ihrer Löhne in den vergangenen Jahren gesunken ist. Das sind diese 31 Prozent, welche in den Zeiten schlechter Konjunktur und Erholung der Wirtschaft aufgelaufen sind. Man muss den Lokführern eigentlich dankbar sein, dass sie über lange Zeit geduldig und ohne Murren ihre Arbeit im Interesse der Wirtschaft gemacht haben. Sie haben damit auch ihren Beitrag zur wirtschaftlichen Gesundung von Deutschland geleistet.
Heute können wir fast täglich über maximierte Gewinne in der Wirtschaft lesen.
Allerdings zeigt sich jetzt, dass eine Bahn AG nicht bereit ist, den Lokführern das ihnen längst Zustehende freiwillig zu bezahlen.
Um die Forderung durchzusetzen bleibt also nur das demokratische Mittel des Arbeitskampfes.

Allerdings hätte die Durchsetzung der Forderungen der GDL auch eine Pilotwirkung. Man kann davon ausgehen, dass die Erfüllung dieser Forderungen eine Signalwirkung für die gesamte Wirtschaft hat. Es könnte nämlich passieren, dass anschließend auch andere Gewerkschaften handeln und gegen die in Deutschland gegenwärtig weit verbreiteten Armutslöhne vorgehen.
Aus diesem Blickwinkel sollte man die sture Haltung der Bahn AG auch einmal sehen, wenn man sich die Frage stellt, warum ist die Bahn AG so stur? Es könnte als Folge einen Flächenbrand des Aufbegehrens in Deutschland geben......
   VerstecktPersönliche Gallerie von degadoBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
 Fräulein Rottenmeier



Alter: 44
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 2260
Wohnort: Dortmund

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 11:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ich kann im wesentlichen nur martin schranz zustimmen. ich finde diese streiks eine bodenlose unverschämtheit. es werden viele menschen getroffen die nichts dafür können - die einen arbeitsplatz verlieren - weil maschinen still stehen oder kurzarbeit mahcen müssen - oder weil sie zu spät zur arbeit kommen.
diese muskelspiele - zu beweisen - dass man den längeren arm hat wird auf dem rücken von menschen ausgetragen.

für mich ist das nötigung die wirtschaftlichen und persönlichen schaden anrichtet.

wenn sich jetzt geschickterweise noch die lkwfahrer entschließen zu streiken ..... unvorstellbar.

sollen sie sich preiswerte lokführer aus dem ausland holen und gut ist.

lg daggi
_________________
Lach nicht wenn dein Feind ein paar Schritte zurückweicht - er könnte Anlauf nehmen!
Löwe Geschlecht:Weiblich Drache VerstecktPersönliche Gallerie von Fräulein RottenmeierBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 12:10  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo,

nochmal klipp und klar:

Ein einseitiger Vorwurf in Richung der Lokführer, *diese* seien es, die volkswirtschaftlichen Schaden durch ihren Streik anrichten würden, ist voll daneben.

1. Den Streiks sind Tarifverhadlungen vorausgegangen - das kam also nicht mal eben plötzlich über Nacht

2. Streiks sind - wie 007 schon sagte - legal, und im konkreten Fall wurde sogar über die Zulässigkeit einzelner Streiks gerichtlich verhandelt

3. Und besonders wichtig: Die Lokführer haben die Arbeit nicht niedergelegt, weil sie keinen Bock hätten, zu arbeiten; sie sind lediglich nicht bereit, weiterhin für die *derzeitige* Bezahlung zu arbeiten.

4. Und ebenso wichtig: Gegenüber den DB-Kunden sind nicht die DB-Mitarbeiter persönlich in der Pflicht, sondern das Unternehmen DB.

Im Augenblick gelingt es der DB also nicht, ihren Kunden die üblichen Leistungen zu erbringen.

Wenn ein Kunde sich schlecht bedient fühlt, dann sagt normalerweise: Die innerbetrieblichen Querelen des Lieferanten sind nicht mein Bier; Hauptsache der Lieferant "spurt".

Warum in diesem Fall eine Bewertung der DB-Interna vorgenommen wird nach dem Motto "Die Lokführer sind die Bösen" und "Die DB will zwar nicht zahlen, aber sie kann ja nichts dafür" ist mir schleierhaft.


Wie schon oben geschrieben; ich habe volles Verständnis auch für wütende Reaktionen der Betroffenen - dafür habe auch ich mich schon oft genug mit Logistikproblemen herumschlagen dürfen.

Aber eine Schuldzuweisung finde ich völlig fehl am Platz. Im Kern geht es hier um die Frage, zu welchen Konditionen hier eine Arbeitsleistung erbracht wird bzw. ob sie zu bestimmten Konditionen überhaupt noch erbracht werden soll, also durchaus ein normaler marktwirtschaftlicher Vorgang.

Da die Lokführer nicht zu den Topverdienern gehören, habe ich für deren Ringen um eine bessere Vergütung durchaus Verständnis.

Anders sähe es vielleicht aus, wenn die
a) einen extra lauen Job mit null Verantwortung hätten oder
b) schon heute nicht mehr wüßten, wohin der vielen Kohle.

Dann würde ich vermutlich denken "Wer sonst gar keine Sorgen mehr hat, der fängt eben noch´n Streik an" - aber selbst dann käme ich nicht auf die Idee, am Streikrecht herumzunölen oder gar die Gewerkschaften verbieten zu wollen.

MbW
BP

P.S. @Daggi: Der Lkw-Streik kommt, aber anders und schleichend: Fahrermangel herrscht schon jetzt - u.a. wg. vielfach unzumutbarer Arbeitsbedingungen - und jetzt empfiehlt der Spediteurverband seinen Mitgliedern auch schon, lieber mal den Laster stehen zu lassen, statt unrentable Aufträge anzunehmen.
_________________
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 Chrissie




Anmeldungsdatum: 27.07.2007
Beiträge: 215

germany.gif
BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 13:48  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi,

wenn man davonmal absieht, dass es Direktbetroffenen = Pendler gibt, sind wir alle anderen ebenfalls davon betroffen.
Stichwort: Hamsterkäufe, da die Regale in den Läden nicht wieder aufgefüllt werden können, da die Waren, die normalerweise von den Filialen geordert werden jetzt nur noch verteilt werden. Es finden keine Bestellungen mehr statt.
Stichwort: Versorgungsengpässe. Viele Lieferanten stellen auf LKW um. Nur die Kapazitäten dieser Oragnisationen ist bereits erreicht, vor allen Dingen personell.
Stichwort: Diäten. Wer bitte, soll die denn auch noch bezahlen?
Stichwort: Maroder Staat. Damit sind wir alle gemeint, nicht einzelne Personen- bzw. Interessengruppen oder Regierungsparteien.
Stichwort: Weimarer Republik. Vieles aus der "guten alten" und damals sicherlich passenden Zeit sollte meines Erachtens heute anders lauten und nicht in diesem alten Sinne in den Gesetzesbüchern stehen, die ständig reformiert werden. Mittlerweile sind diese Reformationen dicker als die Gesetze selbst.

Chrissie
 Geschlecht:Weiblich  OfflinePersönliche Gallerie von ChrissieBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail sendenMSN Messenger
 Martin Schranz
Networker


Alter: 29
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 1261

estonia.gif
BeitragVerfasst am: 14/11/2007, 15:01  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Welches Land hättest du denn gerne als Vorbild für die deutsche Gesetzgebung?


Ich habe nicht das Recht die deutsche Gesetzgebung in Frage zu stellen
und selbst wenn ich was ändern könnte, bin ich immer noch Ösi....

Ich habe lediglich gesagt, was ich von Gewerkschaften halte, die
dem Unternehmen schaden. Meine Denkweise mag deshalb anders
sein, weil ich Unternehmer bin und weder als Networker noch als
Selbstständiger auf die Idee kommen würde meinem Unternehmen
Schaden zuzufügen...

Zitat:
Von den Benzinpreisen mal ganz zu schweigen.

Auffallend war, daß der Spritpreis beim ersten Streik zeitgleich
um 7 Cent gestiegen ist.... nur so als Beispiel. Ist schon ärgerich,
aber ich kann so was wenigstens mit einem lachenden Auge betrachten
denn FFI´ler sind einfach besser dran Wink (auch wenns viele noch nicht
glauben und immer noch bestreiten wollen)

Zitat:
*Warum* stehen denn die Bahnen still?

a) Weil die Lokführer nicht vernünftig arbeiten wollen
b) Weil DB nicht vernünftig zahlen will


ist glaub ich nicht zugespitzt - sie wollen sicher vernünftig arbeiten,
aber Milliardenschäden zu produzieren um 100 Euro mehr zu verdienen -
das ist Zugespitzt!

Mag alles legal sein und dem Recht entsprechen. Ich will auch nicht als
Weltverbesserer auftreten. Die Frage war, was ICH davon halte und
darauf hab ich genatwortet - zum Glück denkt nicht jeder gleich!

Grüße vom Bodensee

Martin
_________________
http://www.worldvision.de
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