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 superline
Networker
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 08.04.2005
Beiträge: 279
Wohnort: Karlsruhe
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Norbert Warnke hat folgendes geschrieben: Da es ebenso der Fall ist, dass durch deutlich schneller erreichten Gleichstand Differenzprovisionen viel schneller schrumpfen bis versiegen, hebt sich dieser scheinbare Vorteil ganz schnell wieder auf.
Na, jetzt tu mal nicht so als ob bei Stufengleichheit der Marketingplan schon zu Ende wäre  Zwar fallen dann keine Differenzboni mehr an, dafür greifen dann weitere Leitungsprovisionen, die durchaus lukrativ sein können und weit jenseits der von dir unterstellten "[I]12-30 Euro"  liegen.
Es ist also schlichweg falsch, dass mit additiven Punkten nichts verdient werden kann. Die Verteilung der ausbezahlten Boni ist nur etwas gerechter als bei den "hekömmlichen" Networks. So ist zumindest mal ausgeschlossen, dass der Sponsor vom Misserfolg seiner Downline Kapital schlagen kann, wie dies leider bei den meisten MLMs der Fall ist. Denn gerade dafür sollte ein Sponsor NICHT honoriert werden.
Man kann sicherlich geteilter Meinung sein, welcher Marketingplan der Beste sein mag. Alle haben ihre spezifischen Vor- und Nachteile, die man auch kennen sollte. Wenn man nichts tut, wird man überall nichts erreichen und wenn man etwas tut, lässt sich mit (fast) jedem Marketingplan glücklich werden. Mit den additiven Punkten nur etwas ruhiger und leichter, ohne Angst haben zu müssen die 12% nächsten Monat wieder zu verlieren 
So long
Guido |
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 Norbert Warnke
User gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2005
Beiträge: 1082
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superline hat folgendes geschrieben: Na, jetzt tu mal nicht so als ob bei Stufengleichheit der Marketingplan schon zu Ende wäre Zwar fallen dann keine Differenzboni mehr an, dafür greifen dann weitere Leitungsprovisionen, die durchaus lukrativ sein können...
Richtig... "können"!!!
Erfordert aber auch wieder eine gewisse Qualifikation und wird sicherlich niemand einfach so geschenkt...
Zitat: Es ist also schlichweg falsch, dass mit additiven Punkten nichts verdient werden kann.
Ob falsch oder nicht, spielt schon deshalb keine Rolle, weil es ja auch niemand behauptet hat, oder?
12-30 € sind ja auch nicht gerade "nichts"...
Nö, Spass beiseite; die sich ergebenden Möglichkeiten sind schlicht "ungünstig"!
Wäre es so günstig, wie immer behauptet, würden die Geschäfte mit additiven Punkten deutlich besser dastehen und nicht den "herkömmlichen" Geschäften hinterherhinken.
Zitat: Die Verteilung der ausbezahlten Boni ist nur etwas gerechter als bei den "hekömmlichen" Networks.
UNgerechter meinst Du sicher - es sei denn aus der Sicht des kleinen Verkäufers oder Eigenbedarflers... oder der des Unternehmens, das immer verdient...
Zitat: So ist zumindest mal ausgeschlossen, dass der Sponsor vom Misserfolg seiner Downline Kapital schlagen kann, wie dies leider bei den meisten MLMs der Fall ist.
Sorry, aber das ist hanebüchener Nensens!
In keinem Network hat der Sponsor etwas vom Misserfolg der Downline, denn geringe Umsätze bringen IMMER und überall geringe Boni.
Zitat: Man kann sicherlich geteilter Meinung sein, welcher Marketingplan der Beste sein mag.
Ich denke, es gibt keinen "besten"...???
Waren das nicht Deine eigenen Worte...???
Zitat: Alle haben ihre spezifischen Vor- und Nachteile, die man auch kennen sollte.
Eben!
Und die Nachteile der Systeme mit additiven Punkte hatte ich ja angesprochen...
Zitat: Wenn man nichts tut, wird man überall nichts erreichen und wenn man etwas tut, lässt sich mit (fast) jedem Marketingplan glücklich werden.
Kommt auf die eigenen Ansprüche und die eigene Arbeitsweise an - und noch ein paar andere Dinge, die einfach stimmen MÜSSEN - sonst nutzt der "beste" Marketingplan nix ... selbst wenn es ihn gäbe...
Zitat: Mit den additiven Punkten nur etwas ruhiger und leichter,
Tja... warum verlassen dann so viele Menschen (meist ziemlich genau nach 2 Jahren) solche Systeme wieder und wenden sich "herkömmlichen" zu...?
Zitat: ohne Angst haben zu müssen die 12% nächsten Monat wieder zu verlieren
Wieso "verlieren"?
Man hat sie doch ausbezahlt bekommen...
Verlangst Du am Ersten vom Chef, den Lohn vom letzten Monat (darf ja nicht "verfallen") nochmal auszuzahlen und den für den neuen Monat noch dazu?
Mach das mal... Naja, birgt heutzutage nicht mehr das Risiko einer Zwangsjacke, die sind seit den 70ern in Deutschland verboten...
Man kann Leuten schon was vom Pferd erzählen, aber nur, wenn sie's auch glauben...
Warst Du nicht auch mal bei diesem Super-MLM und bist dann zu nem "herkömmlichen" gewechselt?
Kann mich noch dran erinnern... |
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Gudrun Schrank
Alter: 50
Anmeldungsdatum: 29.07.2006
Beiträge: 3417
Wohnort: Neuss
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Norbert, es wäre nett, wenn Du nicht immer auf diesem "Super-MLM" herumreiten würdest. Das ist die Ausgeburt einer einzigen Präsidentenlinie.
Zitat: Verlangst Du am Ersten vom Chef, den Lohn vom letzten Monat (darf ja nicht "verfallen") nochmal auszuzahlen und den für den neuen Monat noch dazu?
Es geht hier nicht um das Gehalt, sondern um eine bestimmte Qualifikation. Ein Geselle bleibt ein Geselle und ein Facharbeiter ist keine einfache Hilfskraft, ebenso wie ein Meister in der Regel nicht wie ein Lagerarbeiter bezahlt wird.
Gudrun. |
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Es gibt nicht fünf Milliarden Menschen, sondern fünf Milliarden Mal EINEN Menschen. (Karlheinz Böhm) |
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Norbert Warnke
User gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2005
Beiträge: 1082
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Gudrun Schrank hat folgendes geschrieben: Norbert, es wäre nett, wenn Du nicht immer auf diesem "Super-MLM" herumreiten würdest. Das ist die Ausgeburt einer einzigen Präsidentenlinie.
Nun, der gute superline hat früher ja selbst für das "Super"-MLM geworben. Der Begriff ist hier auch als Gegenpol zum Begriff "herkömmlich" zu verstehen, der NICHT nur von dieser einzelnen Präsidentenlinie verwendet wird, sondern ist "Ausgeburt" vom Unternehmen selbst!
Ich frage mich immer, was diese "Supermenschen" hier unter uns "Herkömmlichen" eigentlich suchen, denn es müsste ihne ja eigentlich viel besser gehen als uns allen, so dass sie auf uns gar nicht angewiesen sein sollten.
Zitat: Verlangst Du am Ersten vom Chef, den Lohn vom letzten Monat (darf ja nicht "verfallen") nochmal auszuzahlen und den für den neuen Monat noch dazu?
Es geht hier nicht um das Gehalt, sondern um eine bestimmte Qualifikation. Ein Geselle bleibt ein Geselle und ein Facharbeiter ist keine einfache Hilfskraft, ebenso wie ein Meister in der Regel nicht wie ein Lagerarbeiter bezahlt wird.
[/quote]
Ein Accordarbeiter erhält seinen Stücklohn NICHT für in der Vergangenheit produzierte Stückzahlen, sondern für aktuelle, wird also nicht für einunddieselbe Leistung doppelt und dreifach bezahlt und wird auch sicher nicht für vielleicht sogar nachlassende Leistung Lohnerhöhungen bekommen.
Was man einem gibt, muss man Anderen wegnehmen, denn der Kuchen wird nicht grösser, nur anders aufgeteilt. Wenn Untätigkeit also belohnt wird, MUSS gleichzeitig Fleiss bestraft werden und gerecht ist das sicher nicht... |
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superline
Networker
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 08.04.2005
Beiträge: 279
Wohnort: Karlsruhe
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Norber Warnke hat folgendes geschrieben: Nö, Spass beiseite; die sich ergebenden Möglichkeiten sind schlicht "ungünstig"!
Wäre es so günstig, wie immer behauptet, würden die Geschäfte mit additiven Punkten deutlich besser dastehen und nicht den "herkömmlichen" Geschäften hinterherhinken.
Sorry Norbert, mit Vergleichen dieser Art kann ich leider nichts anfangen. Mit dieser Logik wären auch die Möglichkeiten im MLM "ungünstig" weil sie dem "herkömmlichen" Einzelhandel hinterherhinken.
Zitat: UNgerechter meinst Du sicher - es sei denn aus der Sicht des kleinen Verkäufers oder Eigenbedarflers...
Sicher, die Masse der MLMler besteht eben nicht aus Topvertrieblern (das würde schon die Mathematik nicht zulassen) sondern aus "kleinen" Verkäufern". Diese Terminologie gefällt mir zwar nicht, da es Vertriebspartner abwertet, die vielleicht gar keine größeren Ziele (oftmals auch die Zeit nicht) haben, als ein paar wenige Euro dazuzuverdienen. Tatsache ist jedoch dass MLM zu bestimmt 90% aus eben diesen "kleinen" Verkäufern besteht. Die typischen "Verlierer" in MLM Systemen. Was spricht dagegen, eben genau diese Gruppe mit besseren Beteiligungen zu honorieren? Schließlich generieren sie in der Masse auch nicht unerhebliche Umsätze.
Zitat: Tja... warum verlassen dann so viele Menschen (meist ziemlich genau nach 2 Jahren) solche Systeme wieder und wenden sich "herkömmlichen" zu...?
das wäre ja immerhin ein besserer Schnitt als bei den "herkömmlichen" Networks Dort hören die meisten schon nach wenigen Monaten wieder auf
Zitat: Kommt auf die eigenen Ansprüche und die eigene Arbeitsweise an - und noch ein paar andere Dinge, die einfach stimmen MÜSSEN - sonst nutzt der "beste" Marketingplan nix ... selbst wenn es ihn gäbe...
Bingo, meine Rede, sind wir doch eigentlich einer Meinung.
Zitat: Verlangst Du am Ersten vom Chef, den Lohn vom letzten Monat (darf ja nicht "verfallen") nochmal auszuzahlen und den für den neuen Monat noch dazu?
Auch diesen Vergleich finde ich ungünstig, da er Äpfel mit Birnen vergleicht.
Aber wenn du schon unternehmerisches Denken mit Angestelltendenken vergleichen möchtest, würde ich dich fragen wollen, ob du von deinem Chef nachdem du die Meisterprüfung bestanden hast im nächsten Monat ein Azubigehalt bekommen möchtest.
Zitat: Warst Du nicht auch mal bei diesem Super-MLM und bist dann zu nem "herkömmlichen" gewechselt?
Kann mich noch dran erinnern...
Im Moment bin ich in gar keinem MLM aktiv tätig und ich denke auch nicht dass sich daran die nächste Zeit etwas ändern wird. Dieses "Super MLM war, ist und bleibt im übrigen das Geschäft meiner geschiedenen Frau
Grüße aus dem sonnigen Baden
Guido |
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Uservorstellung
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K.T.
Anmeldungsdatum: 20.04.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Blaichach
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superline hat folgendes geschrieben: Norbert Warnke hat folgendes geschrieben: Da es ebenso der Fall ist, dass durch deutlich schneller erreichten Gleichstand Differenzprovisionen viel schneller schrumpfen bis versiegen, hebt sich dieser scheinbare Vorteil ganz schnell wieder auf.
Hier unten hat Guido vorbildlich beschrieben, wie ein Vorteil von einem anderen Vorteil im additiven Punktesystem ergänzt wird.
Aber wäre ich wie Herr Warnke oder ander ein einem "alten" bzw. herkömmlichen MLM-System, würde ich natürlich auch so argumentieren, wie deren Berater es tun. Es ist einfach der Unterschied, ob ich Sand trinke oder Wasser. 
Na, jetzt tu mal nicht so als ob bei Stufengleichheit der Marketingplan schon zu Ende wäre Zwar fallen dann keine Differenzboni mehr an, dafür greifen dann weitere Leitungsprovisionen, die durchaus lukrativ sein können und weit jenseits der von dir unterstellten "[I]12-30 Euro" liegen.
Es ist also schlichweg falsch, dass mit additiven Punkten nichts verdient werden kann. Die Verteilung der ausbezahlten Boni ist nur etwas gerechter als bei den "hekömmlichen" Networks. So ist zumindest mal ausgeschlossen, dass der Sponsor vom Misserfolg seiner Downline Kapital schlagen kann, wie dies leider bei den meisten MLMs der Fall ist. Denn gerade dafür sollte ein Sponsor NICHT honoriert werden.
Man kann sicherlich geteilter Meinung sein, welcher Marketingplan der Beste sein mag. Alle haben ihre spezifischen Vor- und Nachteile, die man auch kennen sollte. Wenn man nichts tut, wird man überall nichts erreichen und wenn man etwas tut, lässt sich mit (fast) jedem Marketingplan glücklich werden. Mit den additiven Punkten nur etwas ruhiger und leichter, ohne Angst haben zu müssen die 12% nächsten Monat wieder zu verlieren
So long
Guido
Besser hätte ich es nicht beschreiben können.
Kay Thomma |
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superline
Networker
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 08.04.2005
Beiträge: 279
Wohnort: Karlsruhe
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Norbert Warnke hat folgendes geschrieben: Ein Accordarbeiter erhält seinen Stücklohn NICHT für in der Vergangenheit produzierte Stückzahlen, sondern für aktuelle, wird also nicht für einunddieselbe Leistung doppelt und dreifach bezahlt und wird auch sicher nicht für vielleicht sogar nachlassende Leistung Lohnerhöhungen bekommen.
Vergleiche kannst du aber auch haben
Was ist dann der Stücklohn? ... Die Anzahl der gesponsorten Firstliner? ... Bei welchem Unternehmen bist du nochmal, klingt ja nach interessanter Firmenphilsophie 
Grüße
Guido |
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K.T.
Anmeldungsdatum: 20.04.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Blaichach
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Gudrun Schrank hat folgendes geschrieben: Norbert, es wäre nett, wenn Du nicht immer auf diesem "Super-MLM" herumreiten würdest. Das ist die Ausgeburt einer einzigen Präsidentenlinie.
Zitat: Verlangst Du am Ersten vom Chef, den Lohn vom letzten Monat (darf ja nicht "verfallen") nochmal auszuzahlen und den für den neuen Monat noch dazu?
Es geht hier nicht um das Gehalt, sondern um eine bestimmte Qualifikation. Ein Geselle bleibt ein Geselle und ein Facharbeiter ist keine einfache Hilfskraft, ebenso wie ein Meister in der Regel nicht wie ein Lagerarbeiter bezahlt wird.
Gudrun.
Hallo Gudrun,
Herr Warnke argumentiert, wie er argumentieren muß. Ich kann ihn voll und ganz verstehen, obwohl ich seine Meinung nicht teile. Aber ich kann seine Argumentation nachvollziehen, weil ich weiß, in welcher Lage und Situation er ist.
Seine Fragestellung geht meist an der Sache und Realität vorbei, - ebenso seine Argumentation. Andersherum gesagt: Man sieht das, was man sehen will. Ob es mit der Realität zusammenhängt, ist eine andere Frage. "Gut ist, was mir nützt - und schlecht ist, was mir schadet", unter diesem Motto darf ein Networker entscheiden, um sein Gesicht nicht zu verlieren. Hat er doch jahrelang für seine Argumente geradegestanden.
Bis vor zehn Jahren kannte ich auch nur die herkömmlichen Systeme und habe sie auch wehement verteidigt. Konnte immer schön miterleben, wie ich dank des hohen Diff-Bonus ein gutes Einkommen hatte, währen die überwiegende Masse über die 3% (wenn überhaupt) hinausgekommen sind. Ich habe Dank meiner Downline gut verdient - ohne, daß es mir bewußt geworden ist.
Aber wie ich, gibt es halt auch in der Bevölkerung mündige Verbraucher, die früher oder später einiges hinterfragen.
Und dann geschieht das, was geschehen muß: Man verliert doch zumindest ein Teil seines Gesichts.
Ich hab den Absprung damals geschafft und bin heute gottfroh. Ich habe heut kein Problem damit, daß die Menschen skeptisch sind oder daß jeder Verbraucherverband vor MLM warnt. Ich arbeite mit einer Empfehlung eines Verbraucherverbands in Deutschland - und das erleichtert sowohl mir als auch meiner Downline die Arbeit ungemein.
Wäre ich aber in der Situation von Herrn Warnke - ich würde genauso wie er schreiben - vermutlich Wort für Wort......
Die meisten Networker sind halt tatsächlich "Nachplapperer" und verlieren von Zeit zu Zeit immer mehr ihre eigene Intelligenz des "Nachforschens".
Wichtig ist aber auch, daß man diejenigen akzeptiert, die sich für das "alte" MLM entschieden haben und dafür kämpfen. Sie müssen einfach auch mehr kämpfen als andere und ernten von ihrer Downline den einen oder anderen Zorn. Sie haben Angst ihr Gesicht zu verlieren, - und verlieren es früher oder später doch - dann aber nur um so heftiger und schmerzlicher.
Ich drück jedem, egal in welchem MLM er oder sie steckt, ganz fest die Daumen. Erstens weil es jeder verdient, erfolgreich zu sein und zweitens, weil die Branche vom Grundprinzip einfach genial ist und wir gerade in Deutschland enormes Entwicklungspotential haben.
Und last but not least ist jeder Mensch etwas Besonderes!
Herzlichen Gruß
Kay Thomma |
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K.T.
Anmeldungsdatum: 20.04.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Blaichach
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Kleine Ergänzung:
Die Diskussion ist hochinteressant, geht aber an der Sache scharf vorbei. Der Grund ist, daß jeder hier, der sich besonders angesprochen fühlt, um seine Pfründe kämpft. Natürlich hat jeder den fairsten Vergütungsplan, - egal wie das Network heißt. Synergy beispielsweise hat offen mit dem fairsten Vergütungsplan der Welt geworben; die Firma und zahlreiche Berater haben heute wahrlich Terminstreß - nämlich mit den Gerichten, da das Landgericht Hamburg eine einstweilige Verfügung gegen den Mystify-Vertrieb verhängt hat.
Wir können weiterhin hin- und her argumentieren. Jeder kann sich selbst überprüfen, ob sein Plan wirklich fair ist und einfach mal die Downline befragen, ob sie weiterhin für jede Bestellung 80% in die Upline transferieren möchte oder diese 80% selbst behalten will. Wenn ein Berater eine Produktbestellung tätigt, ist es doch legitim, dass der Hauptanteil an ihn wieder ausgeschüttet wird.
Meine Damen und Herren, Sie sind es doch, die der wahrheitsgemäßen Aussage der Bevölkerung "Es verdienen ja hauptsächlich die Oberen im MLM und die >unteren< gehen zumeist leer aus", ausgesetzt sind. Sie müssen sich doch mehr rechtfertigen als Berater, die mit dem additiven Punktesystem arbeiten. Sie sind es doch, die sich ständig den Vorwurf des Pyramidensystems oder Schneeballsystems sich anhören müssen.
Sie sollten sich einmal selbst fragen, wie hoch Ihre Leidensfähigkeit und die Ihrer Downline ist.
Mir gehts nicht darum, mit diesen Beiträgen alle in mein additives System rüberzuziehen. Die Fluktuation vom "alten MLM" ins "Neue MLM" ist eh schon groß genug. Mir gehts darum, daß Sie endlich mal aufstehen und sich gegen Ihre Firma, mit der Sie vielleicht auch schon zwangsverheiratet sind, auflehnen und eine Korrektur im Vertriebsplan einfordern. Es geht weder um mich, noch um Sie - sondern es geht um Ihre Downline und es geht langfristig um einen guten Ruf im MLM und dem Abbau aller Vorurteile.
Mit den alten Punktesystemen werden die Vorurteile bekräftigt und das hat nachweislich in Deutschland keine Zukunft im MLM. Die jahrelange anhaltende Stagnation in den Gesamtumsätzen, die der Direktvertrieb/Network Marketing in Deutschland macht, spricht doch Bände.
Betriebsblindheit führt dazu, dass die Vertriebspartner davonlaufen - und das kann heutzutage, wo es mündige und aufgeklärte Verbraucher gibt, auch nicht durch Hüpf- und Hurraveranstaltungen verhindert werden.
Hier greift das Sprichwort: Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit.
Herzliche Grüße
Kay Thomma
KayThomma@aol.com |
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K.T.
Anmeldungsdatum: 20.04.2007
Beiträge: 40
Wohnort: Blaichach
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Möchten Sie im MLM Geld verdienen, oder nur Ihre Upline reich machen?
Beispiel: Sie erzielen einen monatlichen Umsatz in Höhe von 500,00 Euro Ek-netto = 500 GV = 500 PW
In einem herkömmlichen (alten MLM) System wie z.B. Amway, LR, etc. verdienen Sie über einen Zeitraum von 15 Monaten monatlich jeweils 15€ (3%). 90€ werden an die Upline transferiert.
Das entspricht einem Gesamteinkommen in 15 Monaten von 225€ für die Downline. Und 1350€ für die Upline. (Gesamtausschüttung: 1575€).
In einem additiven (neuen MLM) System wächst Ihr Bonus aufgrund additiver Punkte stetig an, beginnend bei 15€ (35) bis nach 15 Monaten 105€ (21%). Das entspricht einem Gesamteinkommen über 15 Monate für die Downline von 945€. Und 630€ für die Upline. (Gesamtausschüttung: 1575€).
Betriebsblinde würden jetzt sicherlich behaupten: "Wo gibts das denn, daß die Downline mehr verdient als die Upline. Das ist ja unfair!"
Nein, es ist fair, dass jemand, der arbeitet, mehr verdient als jemand, der sich auf die Arbeit anderer beruft.
Hier hat die Upline natürlich jederzeit die Möglichkeit viel mehr zu verdienen, wenn er mehr sponsert als die Downline. (tatsächliches und reales Leistungsprinzip im MLM).
Meine Damen und Herren,
das ist die Wende im MLM und wenn Sie diese Wende nicht mit herbeiführen wollen, oder zusehen wollen, wie Ihre Downlines für Ihr Einkommen auf der Stelle treten und nicht oder nur sehr schwer aufsteigen, damit Sie ordentlich verdienen, - so ist das ebenso von mir und anderen zu akzeptieren, wie Sie auch akzeptieren sollten, daß viele Ihrer Downlines unweigerlich auf unsere oder andere additiven Systeme stoßen und sich an diesen Networks anschließen werden.
Viele Networker/Führungskräfte und Firmen scheinen immer wieder zu vergessen, daß wir in Deutschland einen freien Markt haben, Demokratie und Selbstbestimmung.
Herzliche Grüße
Kay Thomma
email: KayThomma@aol.com |
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