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 senso
Gast
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Am vernünftigsten wäre eine Spanne,
bei Amway z. B. bewegt sich die Spanne von 10% (Zukaufartikel) bis 35% (Kosmetika/Parfumes), deshalb erkläre ich immer : ca. 30% . Wir haben ja auch Artikel mit einem MwSt.-Satz von 7% das würde den Kunden/Interessenten dann vollkommen ins Schleudern bringen. Außer jemand fragt nach, dann muß man sich halt die Zeit nehmen, das genau zu erklären.
Jürgen |
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 hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2010
Wohnort: Hannover
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@Jürgen:
Die Mehrwertsteuer spielt aber bei allen gefundenen Definitionen im WWW gar keine Rolle !!!
Nur NoWa kam an einer Stelle damit rüber,
und Susan meint zu erkennen, daß ihr System so den Verdienst bewirbt.....
10% und 35% zu mischen zu 30% ist auch sehr fraglich... unabhängig von einer Mehrwertsteuer. Ist eben die Frage auf was sich die Prozentzahlen beziehen... typische Anfänger fragen da natürlich nicht rum, sondern sind noch im Glücksgefühl der beginnenden "Selbstständigkeit"  |
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Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
geht - nicht, weil man gerade dringend Geld braucht . . . (Robert Pauly) |
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senso
Gast
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Tja so ist das nun mal, klar ergeben 10% und 35% gemischt keine 30%. Nur sollte man das nicht einfach hinstellen sondern hinterfragen. Wenn ich Dir sage, daß die 30% - 35% Artikel 90 % des Umsatzes ausmachen, wird dann die Rechnung nachvollziehbarer?
Und nun mal ehrlich, der Kunde/Interessent will ein Produkt, er hat den Bedarf erkannt und zückt nun einen Taschenrechner um den Mehrwertsteuersatz oder die Handelsspanne zu berechnen? Hast Du das bei Verbrauchsartikeln wirklich schon mal erlebt? Ich meine Massenartikel wie waschpulver, Zahncreme, Duschgel, Nahrungsergänzungen oder sowas?
Man kann was auch zerreden. Entweder Du kaufst Duschgel, oder, wenn das kaufmännisch nicht korrekt ist dann eben Parfum/Deo oder wenn das auch nicht korrekt ist eben Raumspray, Du landest immer bei Amway.
Oder Du willst auf die einsame Insel........ Amwaytravel hat da auch was.
Jürgen |
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Nobody 3
Gast
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hemmerling hat folgendes geschrieben: Zitat: Die Rechnung hat mir insoweit etwas gebracht, dass eben die meisten MLM-Firmen, wie "meine" auch von EK netto zu VK netto rechnet und dann eben auf ca. 40% kommt.
Das stimmt bedenklich....
Nix bedenklich, ist halt so, weil - irgendwie muss es ja sein. Wär`s anders, hättest Du auch Bedenken (schon weil Du welche haben willst).
Zitat: Sparen Sie 30.40 % beim Einkauf"
MUSS
dann unbedingt der geringere Abschlagzwert sein!!!!!!!!!!!
D.h. wer mit Vorteilskunden redet oder bei MLMern von "günstigen Einkaufspreisen auch als MLM-Partner" redet,
der darf NICHT vom Kalkulationszuschlag von 44% ausgehen !!!!!!!!!
Was als Handelsspanne (KaZu) bezeichnet wird, ist der Verdienst, der wird natürlich auf den EK (100%) gerechnet, denn der Kaufmann zahlt ja den EK. Der Verdienst (vor Kosten und Steuern) liegt bei ca. 40%, die auf den EK raufgerechnet werden müssen.
Wer als Vorteilskunde spart, ist kein Kaufmann, also geht man davon aus, was er gegenüber dem VK spart. Hier geht man also vom VK aus (100%) und hier muss man vom VK runterrechnen und kommt auf eine Einsparung von ca. 30%.
Die Differenz als Summe in € ist dabei jedoch identisch, nur die Ausgangsbasis eben nicht.
Zitat: Praktisch hiesse das, dass in den Dokumentationen und Werbeflyern der Firmen ZWEI verschiedene Prozentzahlen auftauchen müssten - das tun sie ja aber doch wohl nicht ?!!?!!?
Geworben werden ja vor allem Händler und die interessieren sich nicht für Einsparungen, sondern für ihren Verdienst. Wenn jemand einsteigen möchte, um zu sparen, erkläre ich ihm natürlich andersrum seine Einsparmöglichkeit, sage das auch Geschäftsinteressen dazu, dass eine Handelsspanne von 40% konkret einem Einkaufsvorteil von ca. 30% entspricht.
Zitat: Du rechnest aber Brutto - Netto
nönönööö...
Das falsche Beispiel kam ja von Dir!!!
Wenn ich so rechnen würde, käme ich nicht auf 40% (komme ich aber!) (HaSpa/KaZu), sondern auf etwa 65% und solche Angaben findest Du bei mir nirgends...
Also blääb ma uffn Debbisch... |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2010
Wohnort: Hannover
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Nowa: Deine Rechnungen waren o.k. im letzten Beitrag,
trotzdem hast Du am Anfang von
Zitat:
Kaufmännisch ist die Handelsspanne allerdings der EK-Vorteil (VK m. MWSt = 100% - EK o. MwSt = 70% = Handelsspanne = 100-70 = 30%), da eine Spanne eigentlich innerhalb 100% liegt.
geredet.
Das Thema Umsatzsteuer ist auch nicht so einfach.
Einfaches Beispiel:
Kaufmann kauft Waren für 100 EUR netto,
16 % Mwst = 16 EUR
darf er aber verrechnen, wenn er die Ware für 300 EUR netto verkauft, da sind dann aber 16% Mwst = 48 EUR drin,
bleiben also 32 EUR abzuführen ans Finanzamt.
Er verdient aber doch "bloss" 200 EUR in dem Fall, das ist seine Verdienstsspanne.
Wie kommt man da auf die Idee,
Handelsspannen nach
VK-brutto - EK-Netto
zu rechnen ???
Das wird ja die MLM-Branche nicht gerade selber erfunden haben !
Und WER rechnet so, aus welchen Gründen, wenn nicht um Eindruck zu schinden über angebliche Verdienstmöglichkeiten in einem konkreten Unternehmen einer bestimmten Branche ?
Und nochmal, beim REINEN Empfehlungsmarketing gibts ja keinen Einkaufspreis, d.h. dort MUSS von "oben" runtergerechnet werden, mit dem Erfolg, dass dort geringere Prozentzahlen herauskommen, was aus Sicht von Laien SCHEINBAR geringere Verdienstmöglichkeiten bedeutet ( bei gleichen absoluten Zahlen).
Da ist dann aber doch der MLM-Upliner eventuell greizt, auch bei reinem Empfehlungsmarketing von einem fiktiven Einkaufspreis "hochzurechnen" |
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Zuletzt bearbeitet von hemmerling am 29/6/2005, 12:18, insgesamt einmal bearbeitet |
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Uservorstellung
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Susan Kreuzig
Networkerin
Alter: 35
Anmeldungsdatum: 12.12.2004
Beiträge: 1091
Wohnort: Biberach-Stafflangen
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Genau Norbert,
egal wie wir rechnen, ob nun von EK netto zu VK netto oder anders herum, unterscheiden sich im Endeffekt "nur" die Prozentzahlen (Kalkulationszuschlag/Handelsspanne) aber die Differenz X (Verdienst oder Einkaufsvorteil) ist und bleibt identisch.
Also was soll noch die ganze Aufregung?
Ich denke das Thema wurde ausführlich ge- und erklärt. Oder?
LG, Susan |
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Balero, erfrischend anders - jetzt auch bei Sorgenlos gelistet |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2010
Wohnort: Hannover
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Zitat:
Die Rechnung hat mir insoweit etwas gebracht, dass eben die meisten MLM-Firmen, wie "meine" auch von EK netto zu VK netto rechnet und dann eben auf ca. 40% kommt.
Susan, blickst Du es:
Du hast NIEMALS Telephoneinheiten zum EK eingekauft !!!!!!!!!!!!! und dann weiterverkauft !!!!!!
Es gibt also keine solche Handelsspanne zwischen (VK-EK )/EK bei Dir !!!!!
Sondern weil Du NUR vermittelst beim Telephon, muss "von oben" herab gerechnet werden, was zu einem geringeren Prozentsatz führt.
Den höheren Prozentsatz zu bewerben ist also UNREDLICH bei REINEM Empfehlungsmarketing wie es Telephonpreselection-Vermittelung nun mal ist.
Hast Du nicht gemeckert, daß nach den ersten 4 Wochen "nur" noch eine winzige Prozent-Provision "auf die Umsätze" gezahlt wird ?
Nun es wird ja offensichtlich NOCH VIEL WENIGER gezahlt, in Prozent, WENN man vom Umsatz ( = VK mit Mwst ) ausgeht....
Und jetzt überlege mal,welches Publikum MLM anzieht und wie es "im Kopf" rechnet..... es rechnet FALSCH und rechnet sich damit einen GRÖSSEREN Profit aus... Stichwort "Gier frisst Hirn".
@NoWa:
VK-Brutto - EK-Netto
ist für mich trotzdem ein Rätsel
Ich sag ja NICHT, dass DU es erfunden hast... da müssen schon ganz andere auf Ideen gekommen sein in den letzten 500 Jahren... |
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Susan Kreuzig
Networkerin
Alter: 35
Anmeldungsdatum: 12.12.2004
Beiträge: 1091
Wohnort: Biberach-Stafflangen
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hemmerling hat folgendes geschrieben: Zitat:
Die Rechnung hat mir insoweit etwas gebracht, dass eben die meisten MLM-Firmen, wie "meine" auch von EK netto zu VK netto rechnet und dann eben auf ca. 40% kommt.
Susan, blickst Du es:
Du hast NIEMALS Telephoneinheiten zum EK eingekauft !!!!!!!!!!!!! und dann weiterverkauft !!!!!!
Es gibt also keine solche Handelsspanne zwischen (VK-EK )/EK bei Dir !!!!!
Sondern weil Du NUR vermittelst beim Telephon, muss "von oben" herab gerechnet werden, was zu einem geringeren Prozentsatz führt.
Den höheren Prozentsatz zu bewerben ist also UNREDLICH bei REINEM Empfehlungsmarketing wie es Telephonpreselection-Vermittelung nun mal ist.
Hast Du nicht gemeckert, daß nach den ersten 4 Wochen "nur" noch eine winzige Prozent-Provision "auf die Umsätze" gezahlt wird ?
Nun es wird ja offensichtlich NOCH VIEL WENIGER gezahlt, in Prozent, WENN man vom Umsatz ( = VK mit Mwst ) ausgeht....
@NoWa:
VK-Brutto - EK-Netto
ist für mich trotzdem ein Rätsel
Ich sag ja NICHT, dass DU es erfunden hast... da müssen schon ganz andere auf Ideen gekommen sein in den letzten 500 Jahren...
Sorry Rolf,
ich sprach nicht einmal von Telefon!! Die Angelegenheit ist Geschichte!
Ich schreibe über meine jetztige MLM-Firma! Alles andere wäre nur Zeitverschwendung.
Schönen Tag dir und man liest sich ja 
LG, Susan |
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Balero, erfrischend anders - jetzt auch bei Sorgenlos gelistet |
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Nobody 3
Gast
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hemmerling hat folgendes geschrieben: Nowa: Deine Rechnungen waren o.k. im letzten Beitrag,
trotzdem hast Du am Anfang von
Zitat:
Kaufmännisch ist die Handelsspanne allerdings der EK-Vorteil...
geredet.
Ooops... OK, mein Fehler.
Danke für den Hinweis, habe das schon korrigiert. Vielleicht hätte ich das nicht nur hinschreiben, sondern zur Sicherheit gleich mal nachrechnen müssen, dann hätte ich's auch gleich bemerkt.
Gerechnet wird kaufmännisch also immer ohne MwSt!
Will man aus Verbrauchersicht die reine Einsparmöglichkeit ermitteln, muss man mit MwSt rechnen. |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2010
Wohnort: Hannover
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Norbert, Danke,
der heutige Tag und diese Diskussion hat mir echt was gebracht.
Es ist mir klar geworden, WIE WICHTIG es ist, netto zu rechnen als (späterer) Händler/Kaufmann, WENN ich vorzugssteuerabzugsberechtigt sein WÜRDE !!!
P.S. Gerade hab ich erfahren, daß ich das Fach "Investitionsrechnung" bestanden habe an meiner Fachhochschule, vielleicht möchte ja auch jemand mit mir über statische und dynamische Investitionsrechnung diskutieren ? 
Tschau
Rolf |
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Zuletzt bearbeitet von hemmerling am 29/6/2005, 15:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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