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hemmerling

Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 1993
Wohnort: Hannover

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susanx1224 hat folgendes geschrieben:
Sorry Rolf,
ich sprach nicht einmal von Telefon!! Die Angelegenheit ist Geschichte!
Ich schreibe über meine jetztige MLM-Firma! Alles andere wäre nur Zeitverschwendung.
Beim nächsten "supergenialen" MLM-System wo Du einsteigen möchtest, WENN es ein "Nur-Empfehlungsmarketing Geschäft" ist bei der Du KEINE Produkte kaufst, um sie weiterzuverkaufen,
da geht das wieder von vorne los.
Und bei Deinem jetztigen System kaufst Du Ware und verkaufst sie ? Wenn nein, ist das Thema nach wie vor aktuell für Dich ! |
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Susan Kreuzig
Networkerin

Alter: 35
Anmeldungsdatum: 12.12.2004
Beiträge: 1091
Wohnort: Biberach-Stafflangen

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hemmerling hat folgendes geschrieben: susanx1224 hat folgendes geschrieben:
Sorry Rolf,
ich sprach nicht einmal von Telefon!! Die Angelegenheit ist Geschichte!
Ich schreibe über meine jetztige MLM-Firma! Alles andere wäre nur Zeitverschwendung.
Beim nächsten "supergenialen" MLM-System wo Du einsteigen möchtest, WENN es ein "Nur-Empfehlungsmarketing Geschäft" ist bei der Du KEINE Produkte kaufst, um sie weiterzuverkaufen,
da geht das wieder von vorne los.
Rolf!
NEIN! Denn du vermischst hier 2 verschiedene Diskussionen, die nichts aber auch gar nichts miteinander zu tun haben. FAKT!
Ich glaube echt du willst es nicht verstehen oder kannst es nicht verstehen. Wie auch immer.
Bei der damalige Diskussion ging es um Provision und Vertragsgestaltung. Jetzt und hier geht es um die Handelsspanne
Zitat: Und bei Deinem jetztigen System kaufst Du Ware und verkaufst sie ? Wenn nein, ist das Thema nach wie vor aktuell für Dich !
Das weißt du ganz genau! Und deshalb ging es ja um die Handelsspanne, denn wenn ich nix einkaufen und wieder verkaufen würde, bräuchte ich mich mit dem Thema gar nicht befassen!
Du wiedersprichst dir selber: wenn NEIN, dann ist das Thema aktuell??
Du hast es nicht verstanden, kann das sein?? :shock:
Wenn JA, dann ist das Thema Handelsspanne aktuell, denn wenn ich "nur" empfehle, wie eben damals die Telefon-Geschichte, dann ist es Provision auf eine Summe X und da ist das THEMA Handelsspanne egal, denn da gibt es gar keine Handelsspanne.
Na da brauchste wohl noch ein extra Seminar Buchhaltung!!
Schönen Abend noch.
LG, Susan |
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_________________ Balero, erfrischend anders - jetzt auch bei Sorgenlos gelistet |
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hemmerling

Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 1993
Wohnort: Hannover

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Provision und Handelsspanne hängen wie im ganzen Thead beschrieben aber ENG miteinander zusammen,
eben den Rohertrag bezogen auf den "Einkaufspreis" = Handelsspanne / Aufschlag
und eben Rohertrag bezogen auf "Verkaufspreis" = Provision,
wobei rein rechnerisch beim selben Rohertrag unterschiedliche Prozentzahlen rauskommen lassen.
So und nun Du als Werbefrau:
Wo wird es Dir leichter fallen **Kaufmännisch UNGEBILDETE** MLM-Partner zu finden,
bei einem System wo Du mit
30.40 % Provision
oder einem System mit
44 % Handelsspanne
als beworbene Zahl argumentieren darfst ? (Rhetorische Frage ).
Nun und es scheint, dass auch MLM_Systeme dazu neigen, auch DANN die Handelsspanne anzugeben WENN es gar keine gibt weil es REINES Empfehlungsmarketing ist und DAHER NUR die Provison angegeben werden dürfte.
Es geht ja noch weiter: Selbst bei Systemen mit Händlern statt mit Handelsvertretern bekommt man für die Downline-Verkäufe ja PROVISON, die sich aber auch bei einem Händler-MLM-System KEINESFALLS auf "Einkaufpreis" beziehen darf, denn ein Upliner kauft die Ware ja gar nicht, die kauft der Downliner und verkauft sie. Von daher hat der Upliner mit dem EInkaufspreis wenig zu tun - er zahlt ihn ja nicht!!!!.
Bei Downline-Provisionen also ROhertrag auf EINKAUFspreis zu beziehen, statt auf den Verkaufspreis, ist also auch relativ uncool.
Das einzigste Argument DAFÜR es DOCH zu tun ist natürlich, daß die Downline bei Händlersystemen ihre Preise ja FREI kalkuliert im Gegensatz zu Handelsvertreter-Systemen, und daher gar nicht sichergestellt ist, ob sie die erwarteten Verkaufspreise überhaupt erzielt - davon ist aber ja meist die Provision für die Upline nicht abhängig.
Obwohl das doch ne gute Idee wäre - wenn die Upliner für Notverkäufe der Downline über eBay eben NICHT die volle Provision abzocken könnten , also sich Frontloading bzw. die Folgen von Frontloading NICHT lohnen würden.d.h. es käme wirklich auf die am Markt erzielbaren Verkaufspreise an für die Upliner-Provision. Dem ist aber wohl nicht so.
Kurzum, das Werben mit angeblichen Geldersparnissen und Handelsspannen, Provisons-Prozentzahlen
kann einen MLM-Einsteiger erheblich verwirren und meistens meint der MLM-Einsteiger viel zu hohe absolute Zahlen sich aus den Prozentzahlen erreichnen zu können - so wie Du, Susan, die ja noch vor 4 Wochen Stein und Bein schwor, daß es bei deinem alten System nicht mit rechten Dingen zugehen würde bei der Abrechnung. Und sowas bringt ja auch künstlich Unfriede rein ins MLM-Geschäft. |
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Nobody 3
Gast
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@ Rolf
hemmerling hat folgendes geschrieben: Nun und es scheint, dass auch MLM_Systeme dazu neigen, auch DANN die Handelsspanne anzugeben WENN es gar keine gibt weil es REINES Empfehlungsmarketing ist und DAHER NUR die Provison angegeben werden dürfte.
Zeig mir eins, ich kenne keines...
Zitat: Es geht ja noch weiter: Selbst bei Systemen mit Händlern statt mit Handelsvertretern bekommt man für die Downline-Verkäufe ja PROVISON, die sich aber auch bei einem Händler-MLM-System KEINESFALLS auf "Einkaufpreis" beziehen darf, denn ein Upliner kauft die Ware ja gar nicht, die kauft der Downliner und verkauft sie. Von daher hat der Upliner mit dem EInkaufspreis wenig zu tun - er zahlt ihn ja nicht!!!!.
Du bist ja lustig... auf was soll sich die Umsatzprovision denn sonst errechnen, wenn nicht auf die Umsatzhöhe...???
Die komplette Umsatzprovision wird in der Struktur nach festgelegtem Schlüssel anteilsmässig verteilt, und zwar von unten nach oben.
Beispiel:
- Klaus steht aufgrund seiner Umsätze auf Stufe 5% und erhält auf seine Umsätze die vollen 5% Bonus.
- Sein Sponsor Karl steht mit seinem Gesamtumsatz (incl. Klaus) auf der 9% Stufe und erhält auf seine Eigenumsätze die vollen 9%, auf Klausens Umsätze die Differenz aus seiner 9%-Stufe und Klausens 5% (die 5% sind ja schon an Klaus gegangen, stehen also nicht mehr zur Verfügung): 9-5= 4% Differenzprovision.
- Karls Sponsor Kurt steht auf 15%, erhält die auch voll auf seine eigenen Umsätze und auf die Gesamtumsätze Karls (incl. Klaus) die Differenz (9% sind ja schon an Klaus und Karl ausgezahlt), nämlich 6%.
Ausgezahlt worden sind also für jeden Umsatz in diesem Beispiel IMMER die 15%, der "Originalumsetzer" erhält immer seine ihm zustehende Provision für seine selbst verursachte Umsatzhöhe und die Upline bekommt den Rest, der übrig bleibt, für Aufbau und Betreuung (Ohne Kurt wären Karl und Klaus gar nicht im Geschäft).
Zitat: Bei Downline-Provisionen also ROhertrag auf EINKAUFspreis zu beziehen, statt auf den Verkaufspreis, ist also auch relativ uncool.
Der Verkaufspreis ist doch für die Umsatzprovision gar nicht interessant, denn niemand in der DL zahlt doch den Verkaufspreis. Wichtig ist der VK doch nur für den Verkäufer selbst, der als einziger (er verkauft ja auch selbst) daraus seine Handelsspanne ziehen kann.
Wozu soll denn die Upline noch an der Handelsspanne verdienen? Der Sponsor erbringt doch gar nicht die Leistung des verkaufens. Die Handelsspanne steht also in voller Höhe ausschliesslich dem Verkäufer selbst zu und davon muss er auch niemand etwas abgeben! |
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Susan Kreuzig
Networkerin

Alter: 35
Anmeldungsdatum: 12.12.2004
Beiträge: 1091
Wohnort: Biberach-Stafflangen

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Rolf!
Koppschüttel, ich glaube da ist ein ganzes Semester von Nöten bis du es raffst
hemmerling hat folgendes geschrieben: Provision und Handelsspanne hängen wie im ganzen Thead beschrieben aber ENG miteinander zusammen,
So ein Blödsinn!!
Die Handelsspanne ist die Differenz zwischen VK netto und EK netto und die Provision bezieht sich auf den Gruppen-Monats-Netto-Umsatz. Achso und nicht vergessen auf den eigenen Umsatz gibt es Bonus
Zitat: eben den Rohertrag bezogen auf den "Einkaufspreis" = Handelsspanne / Aufschlag
und eben Rohertrag bezogen auf "Verkaufspreis" = Provision,
wobei rein rechnerisch beim selben Rohertrag unterschiedliche Prozentzahlen rauskommen lassen.
Falsch Rolf!
Noch einmal zum Mitschreiben.
von VK netto (100%) zu EK netto (X%) gerechnet = Handelsspanne (100%-X%=Y%)
von EK netto (100%) zu VK netto (X%) gerechnet = Kalkulationszuschlag (X%-100%=Y%)
Zitat: So und nun Du als Werbefrau:
Wo wird es Dir leichter fallen **Kaufmännisch UNGEBILDETE** MLM-Partner zu finden,
bei einem System wo Du mit
30.40 % Provision
oder einem System mit
44 % Handelsspanne
als beworbene Zahl argumentieren darfst ? (Rhetorische Frage ).
30.40% ist keine Provision, sondern die Handelsspanne und die 44% sind eben nicht die Handelsspanne, sondern der Kalkulationszuschlag.
Die Prozentzahlen mögen sich unterscheiden. ABER der Geldwert X was diesem Prozentsatz gleichsteht ist und bleibt der gleiche!!
Siehe meine Musterrechnung weiter vorn im Thread. Denn VK netto und EK netto bleiben gleich, nur die im Bezug zu 100% stehendene Größe hat sich geändert und es kommen somit verschiedene Prozente raus. Den Dreisatz wirste als Studierter ja wohl beherrschen.
Zitat: Nun und es scheint, dass auch MLM_Systeme dazu neigen, auch DANN die Handelsspanne anzugeben WENN es gar keine gibt weil es REINES Empfehlungsmarketing ist und DAHER NUR die Provison angegeben werden dürfte.
Mir scheint du hast die Sonne der letzten Tage nicht verkraftet.
Kann mich Norbert nur anschließen und bitte dich: Benenne uns eine Firma, die dies tut!
Zitat: Es geht ja noch weiter: Selbst bei Systemen mit Händlern statt mit Handelsvertretern bekommt man für die Downline-Verkäufe ja PROVISON, die sich aber auch bei einem Händler-MLM-System KEINESFALLS auf "Einkaufpreis" beziehen darf, denn ein Upliner kauft die Ware ja gar nicht, die kauft der Downliner und verkauft sie. Von daher hat der Upliner mit dem EInkaufspreis wenig zu tun - er zahlt ihn ja nicht!!!!.
Bei Downline-Provisionen also ROhertrag auf EINKAUFspreis zu beziehen, statt auf den Verkaufspreis, ist also auch relativ uncool.
Du hast Network noch immer nicht verstanden. Soviel Mist wie du hier tippselst. Oh man!!
Die Network-Firma verkauft die Produkte zum EK-Preis und sollte WARUM auf den VK-Preis Provision zaheln?? :shock:
Viele Networker kaufen Produkte zum Eigenbedarf und haben also den Einkaufsvorteil. Und der soll jetzt auch noch von der Networkfirma verproventioniert werden??
Ich glaube echt du bekommst alles im Leben geschenkt und weißt wirklich nicht wie es in der wirklichen Arbeitswelt abläuft.
Zitat: Das einzigste Argument DAFÜR es DOCH zu tun ist natürlich, daß die Downline bei Händlersystemen ihre Preise ja FREI kalkuliert im Gegensatz zu Handelsvertreter-Systemen, und daher gar nicht sichergestellt ist, ob sie die erwarteten Verkaufspreise überhaupt erzielt - davon ist aber ja meist die Provision für die Upline nicht abhängig.
NEIN für die Provision (Gruppenumsatz) sowie Bonus (Eigenumsatz) ist der Netto-Umsatz ausschlaggebend und nicht ob und für wie viel etwas verkauft wurde. Denn dies ist dann die nächste Möglichkeit im Network eben durch Verkauf Geld zu verdienen.
Zitat: Obwohl das doch ne gute Idee wäre - wenn die Upliner für Notverkäufe der Downline über eBay eben NICHT die volle Provision abzocken könnten  , also sich Frontloading bzw. die Folgen von Frontloading NICHT lohnen würden.d.h. es käme wirklich auf die am Markt erzielbaren Verkaufspreise an für die Upliner-Provision. Dem ist aber wohl nicht so.
Man hast du ideen, lernt man so was an der Uni??
Wie soll so etwas nachvollziehbar/kontrollierbar sein??
Zitat: Kurzum, das Werben mit angeblichen Geldersparnissen und Handelsspannen, Provisons-Prozentzahlen
kann einen MLM-Einsteiger erheblich verwirren und meistens meint der MLM-Einsteiger viel zu hohe absolute Zahlen sich aus den Prozentzahlen erreichnen zu können - so wie Du, Susan, die ja noch vor 4 Wochen Stein und Bein schwor, daß es bei deinem alten System nicht mit rechten Dingen zugehen würde bei der Abrechnung. Und sowas bringt ja auch künstlich Unfriede rein ins MLM-Geschäft.
Rolf noch einmal.
1. War das nicht vor 4 Wochen - aber egal.
2. Hat das mit dem Sachverhalt - Handelsspanne - hier nix zu tun. Denn es ging dort "nur" um die Provisionsabrechnung, die um diverse Posten gekürzt wurde. Du drehst es dir wie du es brauchst.
Und wer hier wohl wen verwirrt oder verwirrt ist *grübel
Bin ja mal gespannt was du jetzt wieder durcheinander würfelst.
LG, Susan |
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_________________ Balero, erfrischend anders - jetzt auch bei Sorgenlos gelistet |
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Uservorstellung
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senso
Gast
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Susan, pack Deine Sachen ein zu zieh in meine Gegend, dann trinken wir gemeinsam was und lassen die Handelsspanne sein wie sie ist.
Wenn das die zukünftige geistige Elite ist, die dann in unserer Wirtschaft was zu sagen hat, dann prost Mahlzeit. Andererseits weis ich nun wo das Süd-Nord-gefälle im MLM herkommt: Hemmerling wohnt weiter weg.
In der zeit in der hier über %e diskutiert wird, hab ich schon wieder einige %e verdient, und ich vermute man der eine oder andere einige %o im Blut.
Lieben Gruß
Jürgen |
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Susan Kreuzig
Networkerin

Alter: 35
Anmeldungsdatum: 12.12.2004
Beiträge: 1091
Wohnort: Biberach-Stafflangen

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Menno Jürgen,
es iss ja nich mehr so lange hin und wir können was trinken. Und ich packe ja wie ne Verrückte und kann schon keine Kisten mehr sehen *grummel
Die ganze Diskussion zeigt mir, dass alles studieren bei Rolf scheinbar nicht geholfen hat.
Und verzeih mir, dass ich den Blödsinn von Rolf s.o. für Interessenten versuche mit einfachen Worten zu erklären eben richtig zu stellen.
LG, Susan |
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_________________ Balero, erfrischend anders - jetzt auch bei Sorgenlos gelistet |
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Editha Koettner
Networkerin

Alter: 48
Anmeldungsdatum: 05.04.2005
Beiträge: 555
Wohnort: Breitenburg-Nordoe

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Hallo, Susan,
ich denke auch, Du und Nowa haben sich nun genug Mühe gegeben. Und dann das alles noch mit Umsatzsteuer zu vermischen, würde hier zu weit gehen. Wir Buchhalter lernen nicht umsonst 3 Jahre, um so was vernünftig zu kapieren. Ich würde hemmerling ernsthaft empfehlen, sich ein BWL-Buch zu besorgen und das dann mal durchzuackern. Hier wird es so langsam kompliziert mit dem Nachvollziehen
Da stehen solche Feinheiten auch drin und man kann das mit Ruhe lernen.
Und bei Gewerbetreibenden ist Netto/Brutto unwichtig, wenn sie nicht gerade Kleinunternehmer sind, weil sowieso immer mit Netto gerechnet wird. Und nun nicht wieder sagen, das ist nicht so. Umsatzsteuer ist nun mal ein durchlaufender Posten, der dem Unternehmer nicht gehört. Zur Not dann das Ganze mal mit dem Steuerberater durchsprechen, damit der sein Honorar auch verdient , falls es doch einmal mit MLM klappen sollte.
Viele Grüße
Editha |
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_________________ http://www.nano-service.de
http://www.koettner-service.de |
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Reiner Marggraff
Gast
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Danke Editha,
im kaufmännischen rechnet man nur NETTO!!
Das war schon 1974 in meiner lehre so.
gruß
reiner |
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rentasys
Alter: 58
Anmeldungsdatum: 04.05.2005
Beiträge: 13
Wohnort: Cuxhaven

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Hallo,
wenn ich hier "Rolf" lese und mir seine in anderen Foren ( nicht endend wollenden ) sinnlos geführten Diskussionen in Erinnerung rufe, dann sträuben sich bei mir die " Haar in der Suppe suchenden " Nackenhaare, so dass ich als Neuling in diesem Forum ein paar Be/Anmerkungen loswerden möchte.
Zitat: Das Thema Umsatzsteuer ist auch nicht so einfach.
Einfaches Beispiel:
Kaufmann kauft Waren für 100 EUR netto,
16 % Mwst = 16 EUR
darf er aber verrechnen, wenn er die Ware für 300 EUR netto verkauft, da sind dann aber 16% Mwst = 48 EUR drin,
bleiben also 32 EUR abzuführen ans Finanzamt.
Er verdient aber doch "bloss" 200 EUR in dem Fall, das ist seine Verdienstsspanne.
Wie kommt man da auf die Idee,
Handelsspannen nach
VK-brutto - EK-Netto
zu rechnen ???
Das wird ja die MLM-Branche nicht gerade selber erfunden haben !
Und WER rechnet so, aus welchen Gründen, wenn nicht um Eindruck zu schinden über angebliche Verdienstmöglichkeiten in einem konkreten Unternehmen einer bestimmten Branche ?
Hier die Antwort:
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Handelsspanne
Provision
Zitat: P.S. Gerade hab ich erfahren, daß ich das Fach "Investitionsrechnung" bestanden habe an meiner Fachhochschule, vielleicht möchte ja auch jemand mit mir über statische und dynamische Investitionsrechnung diskutieren ? 
Da würden mir doch glatt ein paar Fragen einfallen, wie das möglich war, wenn man von Kalkulation keine Ahnung hat oder zumindest den Anschein erweckt.
Aber so ist der "Rolf" nun einmal. Wer seine Homepage kennt, der wird begreifen, dass es sinnlos ist mit ihm zu diskutieren!
Wenn er eine Chance sieht, dann wird diese Diskussion nie enden!
Internet bzw. Foren scheinen bei dem "ewigen" Studenten, denn er ist ja nicht der Jüngste, die einzige Art der Profilierung!
Aus meiner Sicht kann man hier nur den Stecker ziehen und schweigen, was ich mit Sicherheit nach diesen Kommentar tun werde.
Denkt mal drüber nach! |
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_________________ http://www.networkermarkt.de und http://www.rentasys.de mit viellen Infos für Neueinsteiger und Interessenten |
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