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 dan33
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 23
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Danke norbert, für die Rechts-Erläuterung. Bin kein Jurist, wieder was gelernt. 
Hi Extremo,
daß 20 Kunden binnen der ersten 30 Tage von "vielen Repräsentanten" geschaftt werden, mag stimmen oder auch nicht. Weißt du es? Weiß ich es? nein.
Fakt ist, daß zu den 462 Euro nix im Vertrag steht! Huch?
Ebensowenig zu den 172 Euro. Huch?
Ebensowenig zu der Möglichkeit mit den 20 Kunden in 30 Tagen. Huch?
Angeblich, weil es eine zeitlich befristete maßnahme ist, wie mir ein ACN-Vollüberzeugter erklärt hat.
Versteh mich nicht falsch, ich will dich nicht an deinem Traum hindern, mach ruhig.
Ich werde aber kein Business machen, wo das Produkt kein nennenswertes Einkommen hergibt, so daß das eigentliche Business nur der Strukturaufbau ist. Ein JOb, der nur Geld bringt, wenn ich andere dazu bringde, den Job auch zu machen und diese wiederum nur eine Chance haben Geld zu verdienen, wenn sie ihrerseits noch mehr andere...
Das Produkt bei ACN ist o.k., ich habe kein Problem damit, Kunde von ACN zu werden.
Das Produkt ist aber völlig nebensächlich, wenn es darum geht, ein Einkommen mit ACN zu erwirtschaften. Und das stört mich daran.
Wollen wir mal rechnen?
Angenommen, ich habe 100 eigene Kunden ( was weit über Schnitt liegen würde).
Realistisch machen die 10-20 Euro ACN-Umsatz im Monat (Telekom-Grundgebühr zählt ja nicht, kostenlose acn-acn-Gespräche ebenso nicht). Aber nehmen wir mal sogar 20 Euro an.
Das sind 2000Euro im Monat zu 3%, macht phantastische 60 Euro Monatseinkommen, 720 im Jahr (minus 172 Lizenz), also netto ca. 550 Euro Jahreseinkommen. Nichtgerechnet eigene Aufwendungen, Steuern etc. Wow!!
Bis zur 5. Ebene profitierst du kaum von weiteren Kunden deiner downline; dieses 1/4% ist doch nix!
Lass es 10.000 Kunden in deiner downline sein, wenn du dich richtig anstrengst, dann kommen immerhin
6.000 Euro jahreseinkommen hinzu. Schon besser, aber was für einen Aufwand mußt du dafür betreiben??? mal großzügig 40 Kunden pro Repräsentanten geschätzt, sind das 250 Repräsentanten in deiner downline. Die mußt du erstmal zusammenbekommen!
Wie können sich die 250 zusammensetzen?
du machst, sagen wir 5 Repräsentanten. von denen fällt einer flach und macht nur kunden, bleiben 4, die ihrerseits wieder je 4 machen (das ist der günstigere Fall, je mehr repräsentanten auf jeder ebene, umso schwieriger der ebenen-aufstieg mangels noch VERFÜGBARER MENSCHEN)
Dann ergibt sich folgendes Bild (ich lasse die ewig "nur" repräsentanten der einfachheit halber mal weg, weil sie sich nicht potenzieren)
Repr. _______ Kunden ______ sehr moderat geschätzte landesweit 500
__________________________ Mit-Bewerber auf Ihrer Ebene ergeben Kunden:
1 __________ 40 __________ 20.000
5 __________ 200 __________ 100.000
17 ________ 680 __________ 340.000
65 _______ 2600 __________ 1.300.000
257 ______ 10280 __________ 5.140.000
1025 ___ 41000 ______ 20.500.000
4097 __ 163.800 ______ 81.900.000
16389 __ 655.560 ______ 327.780.000
65553 __ 2.622.120 _____ 1.311.060.000
Das fettgedruckte sind die ebenen, wo es finanziell interessant zu werden beginnt, einverstanden?
Dummerweise gibt es nun neben Ihnen mindestens 7.000 weitere Repräsentanten, die sich natürlich nicht auf 7.000 einzelpyramiden verteilen,aber lassen sie es mal "nur" 500 sein, die sich auf derselben ebene befinden wie sie, mit denselben Hoffnungen und Ambitionen und derselben tatkraft
was bedeutet dies?
Die Wahrscheinlichkeit, daß Sie selbst jemals nennenswert in die 6. oder gar 7. Ebene vordringen werden, ist entsetzlich gering. ich rede von nennenswert! Mit einem oder ein paar "Beinen" mag das möglich sein, aber wenn daran nur eine Handvoll kunden hängen, bringt das auch nicht den mega-verdienst.
Schlimmer als das ist aber für mich folgende erkenntnis: alle, die ich werbe und die unter mir in der downline sich abrackern, haben eine noch viel viel geringere chance, jemals erfolg zu haben, und zwar wegen der unentrinnbaren gesetze der geometrischen expansion, nicht weil sie faul sind oder so.
Im gegenteil, je erfolgreicher jeder ist im werben neuer repräsentanten umso breiter wird die pyramide mit umso weniger ebenen, mit umso weniger wahrscheinlichkeit, jemals wirklich geld zu verdienen.
Ich habe den günstigen fall von 4 geworbenen repräsentanten pro repräsentant angenommen, die ihrerseits wieder 4 werben. bei faktor 5 oder 6 sind Sie viel viel schneller am Limit...
und hey, ich betrachte 20.000 euro im jahr vor steuern nicht als wirkliches geld, gemessen an dem, was dafür zu tun nötig ist, einverstanden?
Wissen Sie, was mich aber am meisten stört? Alle, die etwa 2-3 ebenen unter Ihnen sind, haben faktisch keinerlei echte chance, jemals geld zu verdienen!!!
Die rackern sich ab, ohne eine faire chance (deutschland hat nicht 5 milliarden einwohner), die rackern sich daher letztlich nur ab für Sie und alle in ihrer Upline.
Ist ethisch nicht mein Fall, sorry!
Viel Spaß beim Geldverdienen oder auch nur beim Abrackern, je nachdem, in welcher Ebene Sie sich gerade befinden...
Liebe Grüße, Dan |
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EXTREMO
Anmeldungsdatum: 28.02.2005
Beiträge: 18
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Hi Dan
Ich habe nicht behauptet das es einfach sei Kunden oder Partner zu finden!
Die Frage die Ich mir stelle ist in welchem Network ist es LEICHT, Nahrungsergänzung , Pflege , Backwaren , Kosmetik , Kerzen , Plastikschüsseln usw. Bitte versteht mich nicht falsch Ich weiss das es viele gute Produkte in den bereichen gibt ! Wenn man aber zu Hause sitzt mit seinen Produkten und nicht verkauft weiterempfielt oder ähnliches , dann verdient man auch in diesen Unternehmen nichts!Oder sehe Ich das jetzt falsch?
Ich selbst war auch für ein solches Unternehmen tätig und es hat einfach nicht zu mir gepasst . Mein Verdienst war verschwindent gering! Es lag allerdings nicht am Unternehmen sondern an mir! Nicht jeder ist für Network Marketing gebohren, und nicht jeder Networker für alle Networks! Wenn ein Berater mit TK erfolg hat heisst das ja nicht das er auch in anderen erfogreich sein wird .
Was dieses Thema angeht kann ich nur von unserem Team sprechen !
Wir sind dazu verpflichtet dem neuen Geschäftspartner zu helfen seine Kunden in den 30 Tagen zu schaffen! Wenn der Geschäftspartner inerhalb von 10-12 Tagen keine 10 Kunden schafft (weil er nichts machen will oder das rad neu erfinden möchte oder alleine arbeiten will und unsere hilfe ablehnt)
weisen wir nochmal auf das 14 Tägige Rücktrittsrecht hin! Warum 10 Kunden weil man nach den ersten 10 Kunden 200€ Prov. bekommt!
Danach hat der "neue" noch 20 Tage um 10 weitere Kunden mit unserer hilfe zu finden!Wie gesagt ich weiß nicht wie das in anderen Teams läuft !
Gruß an alle Networker
EXTREMO |
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dan33
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 23
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Hi extremo,
ich möchte nicht, daß da was falsch ankommt bei dir.
ich bezweifle nicht deine motive und ich sage nicht, daß du nur an dich denkst und dir der erfolg deiner VP unter dir egal ist.
ich wollte dir nur mit den rechenbeispielen eine vorstellung geben, worauf es hinauslaufen wird.
egal wie sehr, und paradoxerweise, um so mehr, wie du dich und alle unter und neben dir sich anstrengen...
und wenn es soweit sein sollte, wie ich hier versucht habe aufzuzeigen, irgendwann, wäre es schön, wenn du es noch im hinterkopf hast und nicht denkst, du oder andere neben/unter dir hätten sich doof angestellt, oder "versagt". es wäre schön, wenn du und andere also die schuld für das möglicherweise unbefriedigende ergebnis dann nicht bei sich suchen, sondern im system selbst.
Liebe Grüße, Dan |
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dan33
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 23
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EXTREMO hat folgendes geschrieben: Die Frage die Ich mir stelle ist in welchem Network ist es LEICHT, Nahrungsergänzung , Pflege , Backwaren , Kosmetik , Kerzen , Plastikschüsseln usw. Bitte versteht mich nicht falsch Ich weiss das es viele gute Produkte in den bereichen gibt ! Wenn man aber zu Hause sitzt mit seinen Produkten und nicht verkauft weiterempfielt oder ähnliches , dann verdient man auch in diesen Unternehmen nichts!Oder sehe Ich das jetzt falsch?
Es mag möglich sein, mit einer anderen Produkt- und Vergütungskonstellation, das weiß ich aber nicht.
Ich halte generell wenig von MLM, aber es mag Unternehmen und Produkte geben, wo es lohnend, interessant und funktionierend ist.
Daß ich es noch nicht gesehen habe, bedeutet ja nicht, daß es sowas nicht gibt, nicht wahr?
Hey, ich schließe nicht mal aus, daß du reich wirst bei acn!
ich weise nur auf die geringe Erfolgswahrscheinlichkeit hin und vor allem auf die rasant (geometrisch) abnehmende Erfolgswahrscheinlichkeit für alle unter dir.
Liebe Grüße, Dan |
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Nobody 3
Gast
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EXTREMO hat folgendes geschrieben: Die Frage die Ich mir stelle ist in welchem Network ist es LEICHT, Nahrungsergänzung , Pflege , Backwaren , Kosmetik , Kerzen , Plastikschüsseln usw. Bitte versteht mich nicht falsch Ich weiss das es viele gute Produkte in den bereichen gibt ! Wenn man aber zu Hause sitzt mit seinen Produkten und nicht verkauft weiterempfielt oder ähnliches , dann verdient man auch in diesen Unternehmen nichts!Oder sehe Ich das jetzt falsch?
In einem Verkaufs-Network ist aber niemand gezwungen, eine bestimmte Anzahl an Kunden innerhalb einer bestimmten Frist zu werben. Provision gibt es auch nicht auf die Anzahl der Kunden, sondern prozentual auf tatsächliche Umsätze zusätzlich zur eigenen Handelsspanne, die man bereits auf das erste verkaufte Produkt erhält, unabhängig davon, wie viele Produkte man an wie viele Kunden verkauft. Dafür muss allerdings auch keine Lizenzgebühr bezahlt werden und der Produktumsatz wird wesentlich besser vergütet. Man braucht wesentlich weniger Kunden oder Partner, um nennenswert verdienen zu können.
Was ganz wesentlich ist: Man kann auch nennenswert verdienen, ohne auch nur einen einzigen Partner werben zu müssen!
Richtig ist überall aber "tuste nix, kriegste nix!" |
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Uservorstellung
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Teamplayer
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 178
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...netter Versuch, Sander.  |
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Zuletzt bearbeitet von Teamplayer am 8/3/2005, 15:14, insgesamt einmal bearbeitet |
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dan33
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 23
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Lieber Teamspieler,
es freut mich, daß du Spaß hattest bei meinem Beitrag. Hast du ja etwas positives mitnehmen können aus dem, was ich geschrieben habe.
Teamplayer hat folgendes geschrieben: @dan33,
da bist Du das erste Mal auf einem Super Saturday und hinterher gleich der grosse Ahnungsbär? Respekt!
"Ahnungsbär", hihi, hab ich nirgends gesagt, das ist auf deinen mist gewachsen...
Aber du hast recht, beim super-saturday wird man dazu nicht, zum "Ahnungsbär"...
Da muß man schon ein wenig recherchieren und natürlich auch selber nachdenken...
Teamplayer hat folgendes geschrieben: dan33 hat folgendes geschrieben: "Ich halte generell wenig von MLM, aber es mag Unternehmen und Produkte geben, wo es lohnend, interessant und funktionierend ist."
Was suchst Du dann in einem MLM-Forum? Achso, anderen "Traumtänzern" ihre "Traumblase" vom Erfolg und Ruhm platzen zu lassen.
Vielleicht such ja nach der Nadel im heuhaufen - dem seriösen Produkt unter der hunderten Abzocke-Systemen, Schneeballschlachten etc. ?
Das mit den Traumtänzern und den Traumblasen sind wiederum deine Begriffe, nicht meine.
Aber es ist interessant, welche Assoziationen dir spontan kommen... 
Teamplayer hat folgendes geschrieben:
Oohch, die armen Vertriebspartner. Müssen so schwer für ihre Upline schuften! Wie traurig. Nachdem sie eine Gehirnwäsche übelster Sorte hinter sich haben, stürzen sie wie Lemminge auf die Kunden los und rackern sich rund um die Uhr ab. Möglicherweise könnten man die Firma damit kriegen, denn das verstösst eindeutig gegen die Genfer Konvention. Und da ja die Meisten der Lemminge wohl beim Geometrieunterricht geschlafen haben kommt jetzt Dan-Supergrobi aus seiner Kiste und wird zum Messias unter den Aufklärern.
Gehirnwäsche, Lemminge... alles deine Worte, nicht meine... 
Und von krieg hab ich auch nichts gesagt, also kannste die Genfer Konvention gleich wieder einpacken...
Teamplayer hat folgendes geschrieben: Hey, schliesslich sind 20000 Euronen pro Jahr nicht wirklich viel Geld für unseren Superaufklärer, der bei Faktor 5 oder 6 noch lange nicht am Limit ist...
"Superaufklärer", hihi, kommt in meine Vitrine, gleich neben den "Ahnungsbär"... 
20000 Euro sind geld, durchaus viel geld, die Frage ist immer das verhältnis von Aufwand zu Nutzen.
Teamplayer hat folgendes geschrieben: Ok, und jetzt kommen wir wieder runter, und rechnen mal nach, realitätsnah!
yep, jetzt wird es interessant, wo du runterkommst:
Teamplayer hat folgendes geschrieben: Einer meiner Repräsentanten ist von Beruf Lagerarbeiter. Er arbeitet bei einer grossen Kaufhauskette irgendwo in Niedersachsen halbtags. Sein Tag hat offiziell 5 Stunden, und mit Überstunden kommt er monatlich auf etwa 670 EUR netto. Er hat sich kürzlich zum ETT qualifiziert, und kommt damit in den Genuss eines kleinen aber feinen Bonusprogramms. Er hat letzten Monat mit seinen Partnern 5 neue Leute ins Team bekommen. Einen hat er selbst ins Team gebracht, die Partner seiner Frontliner hat er mit Hilfe seines Upliners gewonnen. Nach zweieinhalb Wochen hatte der letzte neue Vertriebspartner seine ersten 6 Kunden aquiriert, und damit wurde der Team-Bonus für unseren jungen Mann ausgelöst. Er verdiente also folgendes:
-Etwa 15 EUR Residualeinkommen. (nicht viel, aber immerhin nach 2 Monaten Tätigkeit der Beweis, dass es mit den Kunden funktioniert)
-5 Einzelbonis a` 35 EUR
- Einen Team-KAB von 500 EUR
Macht nach Adam Riese 665 Euronen in diesem Monat.
Was hat er dafür in dem Monat getan?
Schauen wir doch mal:
-15 potentielle Interessenten mit seinem Sponsor angerufen und auf eine Geschäftspräsentation eingeladen. Zusammen mit seinen drei Geschäftspartnern jeweils nochmal je 15 Telefonate mit deren Interessenten geführt. Nach der GP die Sponsorgespräche mit seiner Upline geführt und mit den 5 neuen Leuten zusammen ein Basistraining besucht.
Das war alles. Der Aufwand hat ihn etwa 7-8 Stunden gekostet und etwa 4 EUR Telefongebühren.
Ein gutes Einkommen für ihn also, für das er sich normalerweise im Monat ganz schön rumquälen muss.
Alles sehr schön und ich gönne es deinem Repräsentanten und auch dir.
Die Frage ist, was passiert mit den geworbenen Repräsentanten?
Dir und ihm sollte klar sein, dass der teambonus, wie alle derartigen boni, von den Lizenzgebühren der neu geworbenen repräsentanten finanziert werden.
woher auch sonst? oder meinst du, acn hat eine eigene gelddruckmaschine im keller? oder dass gar die kleinen margen beim produkt (telefongespräche) dieses geld fließen lassen?
Teamplayer hat folgendes geschrieben: Schreibe also bitte nicht von Dingen, von denen Du keine Ahnung hast.
Nein, das werde ich tunlichst vermeiden, lieber teamplayer.
Deswegen poste ich bislang auch nur bei acn und nicht bei anderen threads.
liebe Grüße,
Dan |
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Teamplayer
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 178
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dan33,
oder sollte ich lieber Michael Sander sagen.
Netter Versuch und viel Erfolg bei Deinem "Rachefeldzug".
Du bist als MLM'ler so borniert, dass sich selbst schon Kreiter auf seiner Seite über Dich lustig macht. 
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dan33
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 23
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Teamplayer
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 178
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