Was ich (hier) erschreckend finde...
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Oliver Albrecht
Networker

Alter: 34
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 1466
Wohnort: Berlin

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| Das ist wie die berühmte Geschichte mit der Hummel - technisch gesehen kann sie nicht fliegen (weil sie unter anderem zu schwer ist und die Flügelfläche soll auch zu klein sein)! Und sie tut es doch! - ich bin ganz Deiner Meinung, Norbert. |
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_________________ www.elixia.de
www.sunpoint.de
www.infiniti.com
spass- & unsinn-coaching by oliver albrecht (intollerant & selbstherrlich) ... denn wer geld verkaufen will, sollte auch so aussehen, oder ... "wenn du nix im fenster hast, dann musste schon verdammt viel im laden haben" (stromberg) |
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Nobody 3
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Oliver Albrecht hat folgendes geschrieben: Das ist wie die berühmte Geschichte mit der Hummel - technisch gesehen kann sie nicht fliegen (weil sie unter anderem zu schwer ist und die Flügelfläche soll auch zu klein sein)! Und sie tut es doch! - ich bin ganz Deiner Meinung, Norbert.
[web:cd4ba763b2]http://network-marketing-nowa.de/motivation.htm[/web:cd4ba763b2] |
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marketender
Gast
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Fliegen kann sie deshalb:
"Die Hummel hat 0,7 cm² Flügelfläche und wiegt 1,2
Gramm. Nach den Gesetzen der Aerodynamik ist es
unmöglich, bei diesem Verhältnis zu fliegen."
In der Tat rätselten Wissenschaftler bis vor kuzem, wie Insekten überhaupt fliegen können. Die Hummel mit ihrem großen, schweren Körper und verhältnismäßig kleinen Flügeln war für dieses Rätsel stets das Musterbeispiel.
Erst Dr. Charlie Ellington, Biomechaniker der Universität Cambridge, löste dieses Rätsel: die Aerodynamiker hatten nämlich eines übersehen: anders als bei Flugzeugen sind die Flügel von Insekten nicht starr sondern schlagen durch die Luft! Dadurch erzeugen sie ihren Auftrieb auf ganz andere Weise als unsere Flugzeuge.
Bei Flugzeugen entstehen an den Tragflächen Wirbel, die nach hinten wegströmen. Auch die Flügel der Insekten erzeugen kleine Luftwirbel. Da sich der Insektenflügel jedoch nach unten bewegt (und zwar an der Spitze schneller als am Rumpf) entsteht an der Spitze des Flügels ein Unterdruck. Dieser Unterdruck zieht den Wirbel nun am Flügel entlang, so daß er die ganze Länge des Flügels entlang streift und nicht wie beim starren Flügel eines Flugzeuges sofort nach hinten wegzieht.
Dieser Wirbel verschafft dem Flügel des Insekts zusätzlichen -bisher nicht berücksichtigten- Auftrieb. Das ist der Trick der Hummel beim fliegen...
Aber weswegen das "sozialistische Experiment" China gescheitert sein soll, erschließt sich mir nicht.
China ist dabei, in einigen Bereichen den Weltmarkt aufzurollen, trotz Sozialismus.
Oder hab ich was verpasst und es herrscht dort neuerdings Demokratie? |
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Nanonetzwerk

Alter: 48
Anmeldungsdatum: 18.09.2004
Beiträge: 116
Wohnort: Berlin

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Herr Maggioni hat folgendes geschrieben: Was hilft der Pool eines Milliardenmarktes, wenn sich Millionen von Fischen drin tummeln?
Speziell Nanoprodukte hatten jetzt verhältnismäßig lange eine Art... Schonzeit. Aber inzwischen gibt es sie überall. Im Teleshop, im Supermarkt, im Internet... und natürlich bei Ebay.
1. Millionen Fischen mit jehweils unterschiedlichen Produktkritereien steht ein Milliarden Markt zur Verfügung.
Für meine Begriffe immer noch ein Potential, das wohl auch immer wieder Neugründungen neuer Unternehmen für diesen Markt motiviert.
2. Sorry, aber an dieser zweiten Aussage von Ihnen wird einmal mehr deutlich, dass sie nicht im Bilde sind was Nanoprodukte angeht.
Es ist nicht überall da Nano drinn wo es drauf steht und es sollte auch ihnen inzwischen klar sein, dass insbesondere bei Produkten aus dem NWM, MLM und Direktvertrieb die Qualität das Argument ist.
"Schonzeit"???? Ich würde sagen es hat noch nicht mal richtig angefangen.
Oder warum werden immer noch Millionen EUROS von offizieller Stelle (BMBF) ausgegeben um unserer Gesellschaft diese Technologie Nahe zu bringen.
Und dies in Präsentationen die hauptsächlich mit den Effekten unserer Produkte zu tun haben. (War gerade Gestern wieder im nanoTruck)
Nein Herr Maggioni, es tut mir leid ihnen das sagen zu müssen, sie sollten keine Urteile oder Wertungen über Dinge ablegen, die sich ihrem Kentnisstand entziehen.
Sie disqualifizieren sich in jeder Hinsicht mit solchen Äusserungen!
Mit freundlichen Grüßen
Sabine Wiesenthal
PS:
(Ich mache dieses Geschäft übrigens Hauptberuflich in Begleitung einer beeindruckten Unternehmensberatung und habe nicht selten mit mittelständischen Unternehmen zu tun, daher verfüge ich über einen umfangreichen Einblick, wie der Markt tickt) |
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Elke Borchardt

Alter: 54
Anmeldungsdatum: 30.07.2005
Beiträge: 1436
Wohnort: Rosengarten (Nordheide 35 km südl. von Hamburg)

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Zitat: Woran erinnert mich das? Ach ja. Also: Sie zahlen 1000,- Euro ein, dann kommen Sie eine Sitzreihe nach vorne. Und Ihren Sitzplatz verkaufen Sie dann an zwei Bekannte. Sobald diese wiederum ihren Sitzplatz verkauft haben, kommen Sie noch eine Sitzreihe nach vorne usw. Und wenn Sie erst auf dem Pilotensitz sind, dann... Oder so ähnlich
Aufschlussreich die Interpretation.
Ich hatte von Kunden (also Menschen die Produkte beziehen um sie zu benutzen) und Umsatz geschrieben.
Viele Grüße
Elke Borchardt |
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_________________ FE.N-Depot Rosengarten
Auf die Größe kommt´s bei uns nicht an.
Jede Damenjeans von Gr. 32-56 nur 23,50 Euro (incl. Mwst.)
www.zusatzgeschaeft.info
Network-Marketing - Multiplizieren ist effektiver als Addieren |
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Uservorstellung
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Nobody 3
Gast
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Mars Maggioni hat folgendes geschrieben: Woran erinnert mich das? Ach ja. Also: Sie zahlen 1000,- Euro ein, dann kommen Sie eine Sitzreihe nach vorne. Und Ihren Sitzplatz verkaufen Sie dann an zwei Bekannte. Sobald diese wiederum ihren Sitzplatz verkauft haben, kommen Sie noch eine Sitzreihe nach vorne usw. Und wenn Sie erst auf dem Pilotensitz sind, dann... Oder so ähnlich
:shock: Hier wird KEIN Network Marketing beschrieben, sondern ein typisches Schneeballsystem. Hier geht es um Einstiegsgebühren, die an die "Upline" fliessen, was in Deutschland illegal ist. Provisionen dürfen ausschliesslich auf Warenumsätze (Handelswaren, also marktfähige Produkte) gezahlt werden.
Es ist eigentlich eine typische Unsitte von Kneipen-Stammtischen, Dinge, die nur am Rande vage Ähnlichkeiten zu haben scheinen, gleich in einen Topf zu werfen. |
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Honk
Gast
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Honk hat folgendes geschrieben: Mars sagt nur, dass er es als Hauptberuf empfiehlt und er argumentiert entsprechend, warum er dieser Ansicht ist. Es kann doch jeder weiterhin nebenberuflich machen.
norbert hat folgendes geschrieben:
Nur ist der Anteil der Hauptberufler im Network Marketing halt relativ klein. Die Basis der Branche sind nun einmal die Nebenberufler, für sehr viele davon kommt es als Hauptberuf aus unterschiedlichen Gründen nicht in Betracht. Die "Hauptberuflichkeit" ergibt sich in unserer Branche meist mit der Zeit durch zunehmenden eigenen Erfolg.
Der Einstieg ist so gut wie immer nebenberuflich. Zwar ist ein "hauptberuflicher" Einstieg theoretisch möglich, aber sehr aufwändig, meist kostenintensiv und birgt gewisse Risiken. Der nebenberufliche Einstieg ist einer der grössten Vorteile, denn hierbei sind die Risiken minimal und erst dieser Weg macht unser Geschäft für sehr viele Menschen erst interessant.
Natürlich kann man auch versuchen, gleich hauptberuflich einzusteigen, empfehlen würde ich es aber Neueinsteigern nicht, nur Profis mit Erfahrung in der Branche.
Und warum darf Mars jetzt nicht sagen, dass er es nebenberuflich für Ineffektiv hält und warum er so denkt?
norbert hat folgendes geschrieben:
norbert hat folgendes geschrieben: JEDER VP der gleichen oder einer höheren Hierarchiestufe ist ein Konkurrent und kein Kollege. Damit verkleinert JEDE Hierarchiestufe den Markt.
Der Markt ist bei weitem gross genug. Ich kenne mehrere Kreuzungen, an deren 4 Ecken sich jeweils Kneipen befinden, die alle ihre Gäste haben. Ich kenne Strassen, in denen es 4 Bäckereien gibt, die alle ihre Kunden haben und ich kenne Stellen, an denen es nebeneinander 2-3 Supermärkte gibt, die ebenfalls alle ihre Kunden haben.
Network Marketing setzt aber nicht auf Ladengeschäfte, sondern vor allem auf Empfehlungsmarketing. Das heisst, es könnten in einem Mietshaus von z. B. 20 Mietparteien durchaus 3-4 Partner des gleichen Networks leben, denn jeder hat seinen eigenen Bekanntenkreis. Jeder Mensch kennt andere Leute und die haben auch alle ihren eigenen direkten und erweiterten Bekanntenkreis. Ich kenne Fälle, in denen es gleich 3 Familienangehörige im gleichen Network sind, von denen 2 als Team zusammenarbeiten und die Tochter bzw. der Sohn ihre eigenen Organisationen aufgebaut haben mit hunderten völlig anderen Partnern, die die Eltern niemals kennengelernt hätten, da das Umfeld völlig anders ist (Schule, Uni, Beruf, Bund...).
Tut mir leid Norbert, aber irgendwann ist der Makt eben nicht mehr groß genug. Das ist schlicht und ergreifend Mathematik.
norbert hat folgendes geschrieben:
Zitat: Jeder verdient zwar an seiner Downline, aber die Downlines der unteren Stufen werden kürzer sein, ergo verdienen die VP dort weniger und können aufgrund des kleineren Marktes den Erfolg der höheren Stufen nicht wiederholen.
Doch, natürlich geht das. Man kann auch den eigenen Sponsor überholen und wesentlich mehr verdienen, denn genau dafür gibt es Schutzmechanismen, die dafür sorgen, dass konkrete Leistung vor blosser Anwesenheit geht.
Wenn der VP erfolgreicher wird als sein Sponsor, hat er eben die übrig gebliebenen Marktanteile schneller erobert, sofern noch genug vorhanden waren. Aber mathematisch stimmt meine Aussage. Irgendwann ist Schluß mit dem Wachstum.
norbert hat folgendes geschrieben:
Zitat: Wahrscheinlich habt ihr nur noch nicht genug VP, um diese Effekte zu registrieren, aber der Logik folgend muss es so passieren.
Network Marketing funktioniert zwar logisch, jedoch sollte man auch genau hinschauen und die nötigen Informationen haben, um die Logik auch zu begreifen. Oder könntest Du, der vielleicht mal frisiert wurde, sofort als Friseurmeister irgendwo anfangen...?
Woher nehmen immer wieder Aussenstehende die falsche Gewissheit, eine Sache besser beurteilen zu wollen, als Menschen, die seit Jahren damit arbeiten...???
Falls du jetzt andeuten möchtest, ich könnte nicht logisch denken, gebe ich den Ball gleich zurück. Wie gesagt, es ist schlicht und ergreifend Mathematik.
norbert hat folgendes geschrieben:
norbert hat folgendes geschrieben: Natürlich springt am Anfang weniger heraus, wenn man sich weder einen Kundenstamm noch eine Downline aufgebaut hat. Bei Verbrauchsgütern bedeutet aber jeder neue Kunde und jeder geworbene Partner einen Zuwachs für das eigene Geschäft.
Darum lohnt sich MLM mit Hauptaugenmerk auf eigenen Verkauf und geringer Downlinebildung wahrscheinlich nicht - schon gar nicht nebenberuflich.
Dann guck Dir mal einen beliebigen Gewerbebetrieb an. JEDER beginnt mit hohen Kosten und fährt meist jahrelang rote Zahlen, bevor er endlich in die Gewinnzone kommt.
Im MLM raucht man aber KEINE hohen Anfangsinvestitionen und kann auch sehr schnell auf schwarze Zahlen kommen. Gerade nebenberuflich ist sehr viel möglich mit Verkauf, allerdings wenn man die richtigen Produkte für seine bevorzugte Zielgruppe hat.
Wir haben einige reine Verkäufer im Team, die jeden Monat ihre Umsätze haben und einiges nebenbei verdienen. Die würden mich ganz schön blöd angucken, wenn ich denen erzählen würde, dass es sich nicht lohnt, was sie da tun...
Mars sagte, dass es sich FÜR IHN nicht lohnen würde. Und vielleicht würden Deine Verkäufer auch darüber nachdenken, wenn man sagt, dass mehr drinnen steckt.
norbert hat folgendes geschrieben:
norbert hat folgendes geschrieben: Network Marketing ist eine besondere Form des Direktvertriebs. Wenn Du (oder Mars) nun alle Besonderheiten herausnehmt, ist es kein Network Marketing mehr und das gibt es auch schon, nur halt woanders...
Richtig! Dann kann er nicht einsteigen und auch keinen Marktanteil wegnehmen.
Er nimmt mir doch gar keinen Marktanteil weg, wenn er völlig andere Menschen kennt. Er bringt meiner Struktur einen höheren Gesamtumsatz, lässt meine Bonusstufe steigen und bringt mir konkret Boni.
In der normalen Wirtschaft mag es so sein, dass man sich vielleicht als einziger Fernsehtechniker im Viertel Konkurrenten heranzieht, wenn man ausbildet, der Lehrling später seinen Meister macht und sich womöglich in der gleichen Strasse mit seinem Laden niederlässt.
Im MLM ist es völlig anders, denn der neue "Meister" hat kein Ladengeschäft, das jeder sehen könnte. Er arbeitet im Empfehlungsmarketing in einem völlig anderen Umfeld als ich selbst, er bringt meiner Struktur konkret höhere Gesamtumsätze... (siehe oben) und nicht nur sich, sondern auch mir Vorteile, denn nicht nur sein Marktanteil wächst, sondern meiner gleich mit.
MLM basiert aufgrund vieler Besonderheiten auf einer völlig anderen Logik als der normale Einzelhandel oder Direktvertrieb. Die Voraussetzungen sind völlig anders, also müssen es folglich auch die Arbeitsweisen sein.
Natürlich! Alle unter mir vergrößern meinen Marktanteil. Aber alle über und neben mir machen ihn kleiner. Die Menschen, die ein anderer kennt und beliefert, kann auch ich beliefern. Und sollte er nicht in meiner Downline sein, so entgeht mir ein Geschäft.
norbert hat folgendes geschrieben:
Zitat: Das ist doch vor allem wichtig, wenn ich von meinen Einnahmen leben muss. Genauso muss ich auch die Grenzen der Gebiete respektieren.
Bei dieser Argumentation wirst Du zumindest die Grenzen Deines eigenen Einkommens akzeptieren müssen...
Ja.
norbert hat folgendes geschrieben:
Zitat: Wenn man MLM gewinnbringend für ALLE (also auch den letzten in einer DL) betreiben will, landet man automatisch im herkömmlichen Direktvertrieb.
Du weisst doch gar nicht, mit welchen Zielen der "letzte in der DL" überhaupt eingestiegen ist. Vielleicht hat er im "herkömmlichen" DV keine Chance? Vielleicht stören ihn die Vertragsbedingungen, der Leistungsdruck und die Verpflichtung, soundsoviel zu tun?
Die Voraussetzungen im klassischen DV, die sich den dortigen Handelsvertretern bieten, sind völlig andere als die, welche sich im MLM Networkern darstellen.
Du versuchst nach wie vor, ein Auto als schlechte Segelyacht zu sehen und akzeptierst einfach die Unterschiede nicht. Wenn Du klassischen DV bevorzugst, warum gehst Du denn dann nicht dorthin? Warum verplemperst Du Deine eigene Zeit damit, eine völlig andersgeartete Branche ummodeln zu wollen, statt Dich gleich an die für Dich richtige Branche zu wenden?
Hier ist ein Autohandel, keine Werft. Wir bauen Ihnen den Mercedes nicht zur Segelyacht um, da helfen keine Argumente...
Und was ist, wenn der letzte in der DL SO RICHTIG REICH werden will? Umbauen will ich das System gar nicht. Aber in meinen Augen hat es einen Fehler, den keiner eingestehen will. |
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Reiner Marggraff
Gast
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manno honk,
du als student dem ich mal angeboten habe etwas zu zeigen was er nicht versteht und mir dann sagt bei mir zu hause grundsätzlich nicht!!
warum muss ich mir und deutschland sich solche studenten antuen??????
da lober ich mir doch die studenten die erstmal offen sind was zu lernen!!
alles was du schreibst ist für mich keine eigene meinung sondern ich hab da mal was gehört!! mehr nicht!!
honk das soll nicht heissen das ich dir nicht alles gute wünsche, was ich tue (dir alles gute wünschen), aber das was du hier ablässt schliesst auf eine harz 4 karriere!! mehr nicht und schreibe was du willst ich schaue es mir nicht mehr an!!
LG
Reiner |
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Mars Maggioni

Alter: 40
Anmeldungsdatum: 16.08.2005
Beiträge: 99
Wohnort: bei Hannover

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Reiner, dein Posting solltest du vielleicht nochmal... editieren. Das ist weit unter der Gürtellinie und es gibt dafür keinen Grund.
Tja, schon erschreckend.
Kaum sagt man Leuten etwas, was ihnen nicht gefällt, da werden sie aggressiv. Ich erinnere mich an einen Freund, der mal irgend so ein Pilotenspiel spielen wollte. Er sah sich schon reich - und als ich ihm vorrechnete, warum es nicht funktionieren kann, wurde auch er aggressiv.
Nein, ich verwechsle MLM nicht mit Schneeballsystemen. Was ich hier tue ist eine Möglichkeit aufzeigen, wie man MLM verbessern kann - so dass eben nicht viele zwangsläufig leer ausgehen.
Und nochmal Nein, ich habe hier nie behauptet, dass man mit den üblichen Produkten nichts verdienen kann. Meiner Ansicht nach verdient man nur nicht genug (zu lesen ganz am Anfang, als ich diesen Thread eröffnet habe)
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Aber ganz egal, ob man mir hier zustimmt oder nicht, die Gegenseite hat sich selbst ad absurdum geführt. Und zwar folgendermaßen:
- 'senso' schreibt, dass man im MLM nur über über die Downline Geld verdienen kann!
- Norbert muss völlig aus der Luft gegriffene Produkte für seine Argumentation aus dem Hut zaubern (Knopfpolier- und Chi-Maschinen), um seine wacklige Argumentation zu stützen.
- Und Reiner wird aggressiv und beleidigend, nur weil jemand eine andere Ansicht vertritt.
Na, wenn mir das nicht Recht gibt! |
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_________________ MLM braucht neue Produkte. Sonst wird es im Zeitalter des Internets und der daraus resultierenden Vergleichbarkeit untergehen! www.Maggioni.de |
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Nobody 3
Gast
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Honk hat folgendes geschrieben: Und warum darf Mars jetzt nicht sagen, dass er es nebenberuflich für Ineffektiv hält und warum er so denkt?
Der Kapitän eines Containerschiffes könnte auch sagen, dass er einen Lastwagen für ineffektiv hält, dann soll er aber mal erklären, wie er es mit seinem Kahn im Binnenland besser machen kann...
Genau den Fall haben wir hier. Viele Menschen möchten gerade nebenberuflich arbeiten und haben ihre Gründe dafür. Diese Menschen interessieren sich gar nicht dafür, dass man es anders besser machen könnte.
Wer effektiver arbeiten will, hat die Möglichkeit, dies mit Strukturaufbau auch zu tun und das kann er auch erfahren, und zwar durch den Marketingplan des Unternehmens, durch seine Upline, durch Schulungen.
Zitat: Tut mir leid Norbert, aber irgendwann ist der Makt eben nicht mehr groß genug. Das ist schlicht und ergreifend Mathematik.
Der Markt ist sicher noch sehr lange gross genug, sonst würde es nicht Unternehmen geben, die bereits seit Jahrzehnten erfolgreich und expansiv in unserer Branche arbeiten.
Wenn Du schon die Mathematik bemühst, dann solltest Du in Deine Berechnungen auch alle Unbekannten berücksichtigen, sonst kommst Du zwangsläufig zu falschen Ergebnissen.
Zitat: Wenn der VP erfolgreicher wird als sein Sponsor, hat er eben die übrig gebliebenen Marktanteile schneller erobert, sofern noch genug vorhanden waren.
Seit Anbeginn des MLM vor über 50 Jahren gibt es ständig Networker, die ihre Sponsoren überholen und selbst jetzt geschieht es noch ständig - und auch noch in weiteren 50 Jahren...
Zitat: Mars sagte, dass es sich FÜR IHN nicht lohnen würde. Und vielleicht würden Deine Verkäufer auch darüber nachdenken, wenn man sagt, dass mehr drinnen steckt.
Glaube mir, unsere Partner wissen, dass mehr möglich ist, aber viele möchten nicht mehr tun als einfach nebenbei mal hier und da etwas verkaufen. Diejenigen, die mehr möchten, tun auch mehr - und bekommen dafür auch Unterstützung.
Es ist doch im Interesse der Upline, dass die Partner der Downline möglichst erfolgreich arbeiten!
Zitat: Natürlich! Alle unter mir vergrößern meinen Marktanteil. Aber alle über und neben mir machen ihn kleiner. Die Menschen, die ein anderer kennt und beliefert, kann auch ich beliefern.
Ich kann nur die Menschen beliefern, die ICH kenne. Die Menschen, die Crossliner Egon kennt und beliefert, kenne ich nicht, also nimmt mir Egon nichts weg, weil ich zu seinem Kreis eh keinen Zugang habe.
norbert hat folgendes geschrieben: Zitat: Bei dieser Argumentation wirst Du zumindest die Grenzen Deines eigenen Einkommens akzeptieren müssen...
Ja.
Sind wir uns wenigstens in einem Punkt einig...
Zitat: Und was ist, wenn der letzte in der DL SO RICHTIG REICH werden will? Umbauen will ich das System gar nicht. Aber in meinen Augen hat es einen Fehler, den keiner eingestehen will.
Wenn der letzte in der Downline richtig reich werden will, muss er es genauso machen, wie diejenigen, die schon richtig reich geworden sind und auch ALLE als "letzte in der Downline" angefangen haben - vorausgesetzt, seine persönlichen Voraussetzungen ermöglichen ihm erfolgreiche Arbeit und er ist auch bereit, viel zu lernen und längere Zeit hart daran zu arbeiten.
Nochmal: JEDER Networker (auch die reichsten!) hat einmal als "letzter in der Downline" begonnen! |
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