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 Msthle
Alter: 36
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 574
Wohnort: Heusweiler
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Hallo Christine K.
geht es noch?
Steht da in meinem Post irgendetwas von Werbung, daß ich Sie (oder andere) als Mitstreiter in unserem Club haben möchte?
Steht da auch nur im entferntesten ein Link oä. zu unserer Tippgemeinschaft? |
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 Christine K.
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 30.08.2007
Beiträge: 283
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bagtheprofits hat folgendes geschrieben: Hallo Christine K.
die einzige die hier Sichtbar Werbung für die LDM macht sind Sie,
da wir beide immer mit der Abkürzung arbeiten und auch keinen Reflink verwenden. Sie alleine haben mit der ausgeschriebenen Variante evtl. unbedarfte auf die richtige Spur zum suchen im Netz gebracht.
Und unsere Posts sind lediglich aussagen darüber, das WIR zumindest ausbezahlt werden. Mehr nicht.
Gruss
@bagtheprofits
Hallo, Herr Horst Steiner -
etwas anderes ist Ihnen zu dem Thema tatsächlich nicht eingefallen? 
Dabei geht Ihnen doch offensichtlich Ihr wertes Gesäß auf Grundeis - oder warum haben Sie eifrigst Ihr Profil hier im Forum unlesbar gemacht? Ihnen ist also offensichtlich doch bewußt - vielleicht spätestens seit meinem Posting hier - daß Sie ein ganz heißer Anwärter auf den 284 sind!
Zitat: Interessant ist jedoch, dass § 284 Abs.4 StGB auch das Werben für illegales Glücksspiel unter Strafe stellt.
Selbst Ihre doch durchaus profitable Website http://www.bagtheprofits.com/terms.php?lang=de&id=1 fehlt auf einmal in Ihrem Profil, das zur Zeit Ihrer Löschaktion schon längst... Naja, Sie werden schon wissen, was ich meine. Macht beim Staatsanwalt ja auch sicher keinen guten Eindruck, wenn man gleich für zwei Abzocken gleichzeitig unterwegs ist.
Aber mit bagtheprofits beschäftigen wir uns später mal an anderer Stelle hier im Forum - die "Firma" wurde ja schon präsentiert.
Man muß schon eigentümlich "gestrickt" sein, um zu behaupten, meine Beiträge hier im Forum würden der Loteria in die Hände arbeiten. Die Wahrheit sieht doch ganz anders aus: Wer die Loteria bei Google sucht, landet entweder direkt auf der illegal betriebenen Website - oder findet in zahlreichen Foren die Wahrheit über die Loteria. So dreht sich die Welt - nicht anders.
Ich mache Ihnen abschließend ein Angebot:
Da die Staatsanwaltschaften hier auf dem platten Lande in Bezug auf Internet-Ermittlungen nicht unbedingt durch Schnelligkeit glänzen, haben Sie noch ausreichend Zeit, sich hier öffentlich von der Loteria zu distanzieren, zuzugeben, daß es ein illegales Glücksspiel ist und jedem raten werden, sich dort nicht zu engagieren. Nennen Sie Namen der Ihnen bekannten Hintermänner und -frauen (die meisten sind eh schon bekannt) und entschuldigen Sie sich bei jenen, die sie der Loteria zugeführt und die dort Geld verloren haben.
Ich denke, wenn sich jemand in dieser Form wieder auf die Seite des Rechts stellt, gehen auch unsere Strafverfolgungsbehörden nachsichtig mit ihm um.
Christine K.
PS: Wegen "bagtheprofits" räume ich Ihnen eine Schonfrist ein - vielleicht möchten Sie dort ja auch noch etwas klarstellen... |
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Christine K.
Alter: 49
Anmeldungsdatum: 30.08.2007
Beiträge: 283
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Msthle hat folgendes geschrieben: LDM funktioniert tadellos. Wir haben mit einer kleinen Tippgemeinschaft (jeder hat soviel Anteile genommen wie er wollte) ALLE schon wieder unser Geld raus und das System luft noch einige Monate.
Also: Warum immer alles schlecht reden?
Wer dort nicht teilnimmt....
einfach um die EIGENEN Sachen kümmern......
und die risikofreudigen LDM-Teilnehmer machen lassen, was sie wollen
@Msthle
Mit Ihren Aussagen suggerieren Sie zumindest, daß die LDM legal sein könnte, da Sie (angeblich, weil nicht nachprüfbar) Ihren Einsatz wieder eingespielt haben.
Das könnte Unbedarfte zur Nachahmung verleiten - nämlich der Teilnahme an einem illegalen Glücksspiel. Und wenn diese Unbedarften Geld verlieren, weil sie zu spät eingestiegen sind, haben Sie dem Vorschub geleistet.
Ihnen fehlt es - ebenso wie dem Herrn Steiner - offensichtlich an Unrechtsbewußtsein, sonst würden Sie derlei Dinge hier nicht posten. Allein dadurch, daß Sie dort mitspielen, haben Sie sich strafbar gemacht - ob Sie das nun kleinlich finden oder maßlos übertrieben: Das sind die Fakten und die biegen Sie nicht dadurch gerade, daß Sie sich über meine Fragestellung mokieren.
Da Sie Ihr Profil noch nicht "angepaßt" haben, gehen Sie wohl davon aus, daß Ihre Handlungsweise als Kavaliersdelikt abgetan wird. Aber das liegt weder in meinem noch in Ihrem Ermessen.
Christine K. |
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edding
Anmeldungsdatum: 02.07.2008
Beiträge: 2
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zu allererst möchte ich mich für meine unfehlbar schlechte Rechtschreibung entschuldiegen!
Nur soviel ich wollte hier nie dafür werben und schon garnicht auf meiner Seite
aus der ich eh bald was anderes mache als was es gerade ist.
Zurzeit wird sie fremdgenutzt fon jemanden der gerade eine Fach Schule besucht aber der sucht sich was eigenes.
Vielleicht lösch ich sie auch.
Ich werde das mit dem Impressum aufjeden fall gleich klären, auch wenn es jetzt Dumm anhört ich habs einfach vergessen.
Ich möchte es jetzt nich bestreiten aber an was erkennt man das dass illigal ist? |
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offen91
Anmeldungsdatum: 05.11.2008
Beiträge: 2
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Hallo und einen Gruß in die Runde,
mit wirklich großem Interesse habe ich heute die Beiträge in diesem Forum gelesen. Und, ein wenig habe ich mir wegen der Anonymität die Augen gerieben. Aber, es wird schon seinen Grund haben.
Anlass meiner Suche nach einem Stichwort und meines Beitrags ist folgendes: Heute (5.11.2008) erhielt ich ein Schreiben eines Anwalts aus Cottbus. Er ist Insolvenzverwalter der in Konkurs gegangenen JaValley Software GmbH. Nun sehe ich schon die ahs und ohs und ich bitte, von Schadenfreude oder emotionalen Reaktionen abzusehen. Ich möchte auch nicht für oder gegen jemanden wettern. Jeder wird seine Gründe für sein Tun haben und ich bin nicht bereit, dies zu bewerten oder zu beurteilen.
Aus dem Grund beschränke ich mich auf die Fakten und wäre dankbar für Rückmeldungen, wenn jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat.
Hintergrund: in einem gewissen Zeitraum habe ich eine vierstellige Zahl investiert und eine fünfstellige Zahl aus dem System genommen. Das Geld habe ich dem Finanzamt angegeben und versteuert (gerade hier bitte keine Häme). Nun, in dem Schreiben von heute steht, ich solle innerhalb von 2 (ZWEI !) Wochen den Differenzbetrag zwischen Einzahlung und „Erlös“ an die Rechtsanwaltskanzlei überweisen, sonst, Klage. Man bezieht sich dabei auf:
• §3 Satz 4 der Regel der Mitgliedschaft, wonach ein Anspruch auf Auszahlung nicht bestand
• Aus dem Grunde seien die Zahlungen im Sinne des §134 InsO als unentgeltliche Leistungen zu klassifizieren und
• Deshalb sei nach §§ 129 ff. InsO die Differenz anfechtbar und
• Es bestehe ein Rückforderungsanspruch der Insolvenzmasse gemäß § 143 InsO.
Es wird eine Forderung erhoben gemäß § 247 BGB, seit 2005 mit Aufschlag von 5%.
Ich stelle hier eines klar – das ist meine Angelegenheit, und da muss ich durch. Die Suppe habe ich mir selbst eingebrockt. Andererseits, wenn ich sehe, dass diese Vorgehensweise in anderer Form weiterbesteht, finde ich dieses Schreiben sehr interessant. Mir stellt sich die Frage, ob JaValley Software nicht eine Plattform zur Verfügung gestellt hat, die genutzt wurde. Dafür haben sie Gebühren kassiert.
Nun, es ist klar, dass ich nicht so gern zahlen würde. Ich finde es auch nicht ok, dass auf der einen Seite gesagt wurde – alles ok und legal – und dass auf der anderen Seite nun die Justiz in Anspruch genommen wird, um eigene Forderungen geltend zu machen.
Und, schmunzeln muss ich dann doch, wenn ich das Versteckspiel sehe und den Eifer, dieses aufzudecken. Für mich gab es 2003/04 eine schwere Zeit und ich war dankbar für jeden Strohhalm. Und, da war MLM für mich auch ein Thema. Allerdings bin ich naiv wie wahrscheinlich viele und war das gewünschte Kanonenfutter. Aus dem Grund – selbst wenn es legale, saubere Unternehmen gibt – MLM scheint mir schnell in eine Grauzone abzugleiten.
Aber, ich wollte nicht werten. Ich hoffe nur, dass ich da sauber herauskomme. Und, wer nun sich beschwert, dass ich zu den Kassierern gehörte – den frage ich – die, die am lautesten schreien sind neidisch, weil, sie wären gern selbst an dieser Stelle… Oder? Mal ehrlich. |
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Uservorstellung
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Tanja Meyerkort
Anmeldungsdatum: 14.02.2005
Beiträge: 224
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offen91
"Otto Normalverbraucher" prüft sicher nicht jedes "Angebot" auf Legalität oder sucht auf zufällig von ihm besuchten Webseiten nach einem vorschriftsmäßigen Impressum. (Und ist mangels Wissens meist auch gar nicht in der Lage, einen Webseiten-Betreiber via Internet-Abfrage zu ermitteln.)
Weil das so ist, lesen wir in schöner Regelmäßigkeit (oder sehen es im Fernsehen), daß mal wieder irgendwelche Abzocker mit primitivsten Methoden viel Geld abgezockt haben. Akte08 nenne ich mal stellvertretend für die anderen Sender.
Die Loteria del mundo ist insofern ein "Sonderfall", denn alle die, die geglaubt haben, die LdM sei tot, als sie offline ging, wurden eines Besseren belehrt. Die kriminelle Energie dieser "Loteria" sprengt denn eigentlich auch den Rahmen, womit man im MLM tagtäglich rechnen muß.
Zitat: Aus dem Grund – selbst wenn es legale, saubere Unternehmen gibt – MLM scheint mir schnell in eine Grauzone abzugleiten.
Da haben Sie ein wahres Wort gesprochen, selbst wenn Sie sich nicht täglich in dieser Szene bewegen! Wer heute Produkte oder Leistungen auf den Markt bringen will und das auf regulärem Wege nicht umsetzen kann - der initiiert halt ein Network und findet mit Sicherheit Mitläufer, die für vage Versprechungen auch ihre eigene Familie und Verwandtschaft übervorteilen. Skrupel kennt man dabei nicht - allein das (Erfolgs-)Erlebnis zählt.
Tanja Meyerkort
PS: Die http://www.loteria-del-mundo.com/de/frameset_start.php?ref=0459128861AYLotto ist, wie ich soeben feststellen mußte, nach wie vor am Netz. Das wiederum ist ein Indiz dafür, daß die Ganoven noch durch keine Staatsanwaltschaft ausgebremst werden konnten. Unsere Gesetzgebung ist also nicht in der Lage, uns vor Damen und Herren zu schützen, die zwar namentlich bekannt sind, aber offenbar eine Gesetzeslücke entdeckt haben, die ihnen ihre Taschen füllt - ohne daß sie mit Sanktionen rechnen müßten. |
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AGC
Alter: 42
Anmeldungsdatum: 03.10.2008
Beiträge: 102
Wohnort: 59069 Hamm
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@offen91,
Sie werfen hier Straf- und Zivilrecht in einen Topf. Beides ist völlig getrennt voneinader zu sehen.
Nun zur Forderung des Insolvenzverwalters.
Besitzen Sie Unterlagen, oder sonstiges Material, Zeugenaussagen etc., aus denen hervorgeht, was Ihnen seitens der Loteria versprochen wurde?
Ist das so, sollten Sie dringend einen Anwalt konsultieren.
Nur der kann Ihnen hier definitiv weiterhelfen.
Im Namen aller naiven Zeitgenossen aus dem deutschsprachigen Raum, danke ich Ihnen für diesen Beitrag. Sie zeigen hier wunderschön und präzise Probleme auf, die man kriegen kann, wenn man sich mit dubiosem Volk einlässt und deren Laberrababa Glauben schenkt.
MfG
Alfredo |
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Karl24
Anmeldungsdatum: 07.11.2008
Beiträge: 2
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offen91 hat folgendes geschrieben: Aus dem Grund beschränke ich mich auf die Fakten und wäre dankbar für Rückmeldungen, wenn jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat.
Ich habe den Brief auch in der Post gefunden. Ist es eigentlich üblich, das derartige Forderungen als normaler Brief versandt werden ? Für den geforderten Betrag lohnt es für mich nicht, erst einen Anwalt zu konsultieren; der ist mit Sicherheit ein Vielfaches teurer. Auf alles Fälle wundern mich die aktuellen Entwicklungen, wenn man bedenkt, die die ehemaligen Betreiber immer noch anderen Geshäften wie dieser Loteria nachgehen.
egopsh hette zuletzt ca 10000 (!!) Mitglieder. Insofern finde ich es seltsam, das man im Netz zu den aktuellen Entwicklungen kaum etwas nachlesen oder sich austauschen kann. Die Suchmaschine hat mich hier zu diesem Forum geführt, andere andere Plattform für diesen Sachverhalt habe ich noch nicht entdeckt. Sollte es wirklich nur ein paar ehemalige Mitglieder treffen ?? |
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Tanja Meyerkort
Anmeldungsdatum: 14.02.2005
Beiträge: 224
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Karl24
Material wie Forenbeiträge finden Sie zur loteria-del-mundo doch überreichlich, wie ich eben feststellen konnte.
Zu egopsh ist tatsächlich nicht mehr sehr viel vorhanden - auf jeden Fall mal bei www.archive.org versuchen, dort wird man (fast) immer fündig.
Zitat: Auf alles Fälle wundern mich die aktuellen Entwicklungen, wenn man bedenkt, die die ehemaligen Betreiber immer noch anderen Geshäften wie dieser Loteria nachgehen.
Das kennzeichnet doch nur die kriminelle Energie, die Frau Drobbe samt Anhang tagtäglich an den Tag legen. Entlastend muß man feststellen, daß es immer noch viel zu viele depperte und leichtgläubige Deutsche gibt, die über solch eine Primitivst-Website in ein Lottospiel einsteigen.
Tanja Meyerkort |
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offen91
Anmeldungsdatum: 05.11.2008
Beiträge: 2
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Hallo in die Runde,
zuerst möchte ich mich bei allen, die bisher geantwortet haben, ganz herzlich bedanken. Keine Häme, kein Spott. Große Hochachtung. Danke.
Zu AGC:
Nun zur Forderung des Insolvenzverwalters.
Besitzen Sie Unterlagen, oder sonstiges Material, Zeugenaussagen etc., aus denen hervorgeht, was Ihnen seitens der Loteria versprochen wurde?
Ist das so, sollten Sie dringend einen Anwalt konsultieren.
Nur der kann Ihnen hier definitiv weiterhelfen.
Ich bin nicht bei dieser neuen Veranstaltung, sondern war im Zeitraum um die 2003/04 aktiv, habe die Insolvenz dann aber mit Abstand mitbekommen.
Den Anwaltbesuch habe ich auch hinter mir. Ich war vorher bei der Rechtsschutzversicherung. Aus Kullanz bekam ich ein Beratungsgespräch, weil u.a. geklärt werden muß(te), ob die Sache unter Glückspiel läuft und damit risikomäßig ausgeschlossen wird. Der Besuch war für mich zufriedenstellend und ist empfehlenswert. Details spare ich mir, weil ich denke, es ist auch eine individuelle Sache. Ich habe von Leuten gehört, die einfach verneinen, eGOPSH zu kennen etc. Das ist in meinen Augen vergebene Liebesmühe. Ansonsten habe ich den Eindruck - wer pfeift, hat Angst.
Mir ging es auf jeden Fall so, dass ich nach diesem Brief unter starkem Druck stand. Das hat sich aber nun beruhigt. Ich habe bereits nach diesem ersten Gespräch mit dem Anwalt einigermaßen Klarheit. Und, bin sehr froh, dass ich die E-Mails von damals nicht gelöscht habe. Und, noch ein Punkt - es wir dem Schreiben Bezug auf einen Paragraphen des Vertrags genommen. Aus dem Grund ist der komplette Vertrag wichtig. Ansonsten sind die Belege wichtig für Einzahlungen und Auszahlungen. Der Rest ist eine Frage der Formulierung.
Ich wünsche wirklich allen Beteiligten alles Gute, und den Betreibern Einsicht und neue, gute Perspektiven.
Gruß in die Runde |
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