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 Nobody 3
Gast






BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 12:32  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Herr Jundt hat folgendes geschrieben:
Aber als Mann braucht man ja keinen Lippenstift zu benutzten, auch wenn Sie schreiben: "sollte man aber". *Joke* Es gibt auch Vertriebe die zum Beispiel Wein im MLM anbieten, wäre ja Alkohol, aber man muss es selber auch nicht trinken. Eine Wort wörtliche Auslegung hilft ja keinem weiter, Hauptsache man versteht den Sinn.


Eine Aufzählung einiger Ausnahmen hilft jedoch auch nicht weiter, denn Ausnahmen sind nicht die Regel.

Es ist schon ein Unterschied, ob man ein Netzwerk aus meist produktnutzenden und produktbegeisterten Networkern aufbaut, in dem es die eine oder andere Ausnahme gibt (und auch geben darf, denn die Ausnahmen bestätigen ja die Regel) - oder ob man die Produkte generell für nicht so wichtig hält, ein Network nur aus Produktuninteressierten aufbaut, die weder etwas verkaufen, noch Eigenumsatz bringen, nur die Partnerliste länger werden lassen...

Sicher braucht man als Mann keinen Lippenstift, ich kenne aber auch kein MLM, das ausschliesslich Lippenstifte führt. Dann schenkt er seiner Frau oder Freundin halt einen und die macht mit... Ein Duschgel oder After Shave wird der gute Mann doch aber benutzen, oder?

Ich kenne Netzwerke aus Menschen, die meist weder Produkte nutzen noch testen oder verkaufen - und ich kenne Netzwerke aus Menschen, die meist die Produkte selbst nutzen, testen und verkaufen. Raten Sie mal, wo die Umsätze und damit die Boni höher sind...???

Natürlich spart man Geld und Arbeit, wenn man weder was kauft, noch was testet oder verkauft, aber bringt's das wirklich, wenn sich das so auch dupliziert...???
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 Martin Schranz
Networker


Alter: 29
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 1261

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 14:13  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
die Marktfähigkeit der Produkte ist natürlich das A und O. Jedoch konnte und kann ich keine Produkte vermarkten, von denen ich mich nicht selbst absolut überzeugt habe.


Das ist selbstverständlich ein Argument, aber mal anders gefragt:

Würde es Sinn machen, die Marktfähigkeit von Herbalife oder Amway oder
anderen Unternehmen die schon 100 Mio. Umsatz oder mehr machen,
Produkten in Frage zu stellen?

Wohl kaum, zumidest wäre es naiv..

Heißt "Persönliche Überzeugung" selber testen, oder heißt es,
Produktresultate gesehen zu haben?


Es spielt also nicht die persönliche Einschätzung der Produkte eine
Rolle, sonder wie senso schreibt:

Zitat:
Wie sagt man: Der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.......


Ich komm später noch auf eineige Zitate zurück.
Ich muß nur kurz auf einen Termin.

Gruß
Martin
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 Nobody 3
Gast






BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 15:49  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Martin Schranz hat folgendes geschrieben:
Würde es Sinn machen, die Marktfähigkeit von Herbalife oder Amway oder
anderen Unternehmen die schon 100 Mio. Umsatz oder mehr machen,
Produkten in Frage zu stellen?

Wohl kaum, zumidest wäre es naiv..

Heißt "Persönliche Überzeugung" selber testen, oder heißt es,
Produktresultate gesehen zu haben?


Dabei wird aber immer wieder vergessen, dass wir keine angestellten Verkäufer sind, die in einem öffentlich zugänglichen Ladengeschäft auf Laufkunden warten, sondern selbständige Unternehmer, die selbst Kunden und Partner gewinnen möchten, dazu gehört nun mal, diese zuvor zu überzeugen. Wie kann ich jemand von etwas überzeugen, das ich nicht kenne oder nicht einmal bereit bin, es kennenzulernen?

Ich kenne Strukturen, die aus vielen Menschen bestehen, die nichts kaufen und nichts verkaufen. Entsprechend sind auch die Umsätze.

Zitat:
Es spielt also nicht die persönliche Einschätzung der Produkte eine
Rolle, sonder wie senso schreibt:

Zitat:
Wie sagt man: Der Wurm muß dem Fisch schmecken, nicht dem Angler.......


Genau so ist es!
Um das aber einschätzen zu können, muss man den Bedarf seiner Zielgruppe kennen, folglich auch das Produkt, um beurteilen zu können, wie es von dieser Zielgruppe angenommen werden könnte.

Den Fehler machen schon zu viele, indem sie sich auf die Aussage ihres Sponsors verlassen "das will garantiert jeder haben", was oft genug bekanntlich in die Hose geht.

Man kann Dinge, die marktfähig sind, zwar vermarkten, aber nur in der richtigen Zielgruppe...
   Online
 Martin Schranz
Networker


Alter: 29
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 1261

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 15:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Menschen, denen es nur um die Kohle geht, werden von anderen auch genau so eingeschätzt.


Was ist schlecht daran, so eingeschätzt zu werden?

Ein Unternehmen hat das Ziel in so kurzer Zeit wie möglich,
mit so wenig Aufwand wie möglich, so viele Gewinne wie
möglich einzufahren, und das ganze auf legale und seriöse Art.

Ich bin Unternehmer und mach keinen Hehl daraus, daß ich das Ziel habe
Geld zu verdienen, und daß ich "nur" Geldgeil bin, behaupten nur Leute,
die vermutlich nur Samariter sind und nie die Absicht haben an der
Leistung Anderer zu profitieren (das sind dan entwender nur einfache
Produktanwender(positiv), oder Neider(negativ)...)

Sponsern wir Vertriebspartner weil wir so ein gutes Herz haben, oder
weil wir Geld verdienen wollen?

Sind wir Unternehmer, weil wir zu faul zum arbeiten sind, oder weil
wir das Ziel verfolgen Geld zu verdienen?


Geld ist definitiv nicht alles, aber es steht ganz weit oben auf der Liste,
knapp unter Sauerstoff Wink


Ich will jetzt nicht provokannt wirken, aber was soll das Gedönse von wegen:
"Ach, ich bin bei der Firma xy, weil es mir da gefällt bla bla"

Sicher gibt es solche Leute und das nicht wenige, aber ich will mal
einen Unternehmer kennen lernen, der die ganze Arbeit auf sich nimmt,
ohne dafür Geld zu bekommen...

Angenommen eine Firma entscheidet ab morgen: "Wir zahlen keine Provisionen mehr aus"
Wer bleibt dann noch dabei? Sehen Sie jetzt, wie wichtig Geld sein kann?
(ich denke daß dann sogar überzeugte Produktanwender auf einmal das
Abo kündigen würden ... - so viel zum Thema Produktüberzeugung)

Sehen Sie jetzt, daß doch jeder Unternehmer das Ziel hat Geld zu verdienen und
alle Aktivitäten im Grunde genommen darauf ausgerichtet sind?

Und noch was:
Ist es negativ, einem Menschen im Network zu helfen Geld zu verdienen,
mit dem Hintergedanken: "Wenn der Geld verdient, verdiene ich noch viel mehr?"

Eigennutzen ist sehr wohl gut, so lange es einen positiven Grundgedanken hat.

Aber eigentlich waren wir bei den Produkten ...

Grüße vom Bodensee

Martin
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 Martin Schranz
Networker


Alter: 29
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 1261

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 16:08  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Genau so ist es!
Um das aber einschätzen zu können, muss man den Bedarf seiner Zielgruppe kennen, folglich auch das Produkt, um beurteilen zu können, wie es von dieser Zielgruppe angenommen werden könnte.

Den Fehler machen schon zu viele, indem sie sich auf die Aussage ihres Sponsors verlassen "das will garantiert jeder haben", was oft genug bekanntlich in die Hose geht.

Man kann Dinge, die marktfähig sind, zwar vermarkten, aber nur in der richtigen Zielgruppe...


Auf den Sponsor verlassen würd ich mich auch nicht (mehr),
aber wenn ein Unternehmen 5, 10 oder 30 Jahre am Markt ist,
stetig steigende Umsätze hat und so weiter,
muß dann wirklich jeder, der einsteigt all die Erfahrungen, die
tausende Berater schon gesammelt haben, noch einmal machen?

Anders verhält es sich selbstverständlich bei neuen Unternehmen,
mit neuen Produkten - klar, da sollte man vielleicht schon mal
testen... testen lassen, oder die Marktfähigkeit prüfen (prüfen lassen)

Wenn aber ein Produkt in Deutschland schon Millionenfach verkauft wird,
von Networkern mit den gleichen Voraussetzungen, wie jeder hat,
der neu einsteigt, denke ich, hat sich das Produkt etabliert, denn die anderen
Berater haben ja auch keine Laufkundschaft, etc, sondern genau die gleichen Voraussetzungen.


Noch eine Frage an die Forummitglieder:
Kann man auf Grund von Firmendaten, Fakten und Zahlen entscheiden,
ob man damit Erfolg hat, oder nicht, ohne das Produkt jeh gesehen zu haben?

Meiner Meinung nach ist das bedingt möglich. Bedingt deshalb, weil
es immer Ausnahmen gibt... z.B. wenn 2 ähnliche Networkunternehmen,
die zuvor auf unterschiedlichen Märkten massive Erfolge hatten auf einmal
auf dem gleichen Markt auftreten... dann kann es schwerer sein.

Grüße vom Bodensee

Martin
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Roland Muntel

Volker Marx

Robert Haberhauer

Nicole Heyka
  
 Nobody 3
Gast






BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 16:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Martin Schranz hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Menschen, denen es nur um die Kohle geht, werden von anderen auch genau so eingeschätzt.


Was ist schlecht daran, so eingeschätzt zu werden?


Ganz einfach:

Jemand, der etwas auch selbst nutzt und mir das empfiehlt, mir auch Tipps dazu geben kann, wird mich viel eher zum Kauf (oder Einstieg) bewegen können, als jemand, von dem ich glauben muss, dass der mir jeden Mist andrehen würde, Hauptsache die Kohle stimmt...

Zitat:
Ein Unternehmen hat das Ziel in so kurzer Zeit wie möglich,
mit so wenig Aufwand wie möglich, so viele Gewinne wie
möglich einzufahren, und das ganze auf legale und seriöse Art.


Kurzfristigkeit sollte nicht Ziel eines Unternehmens sein, sondern langfristiger Aufbau und Kundenpflege. Es ist ein Unterschied, ob ich schnell mein Zeugs je einmal an 10.000 Leute verkaufen kann oder mir nach und nach einen Kundenstamm von 10.000 Leuten aufbaue, die immer wieder kaufen, weil sie mit dem Produkt und dem Service zufrieden sind.

Zitat:
Angenommen eine Firma entscheidet ab morgen: "Wir zahlen keine Provisionen mehr aus"
Wer bleibt dann noch dabei? Sehen Sie jetzt, wie wichtig Geld sein kann?
(ich denke daß dann sogar überzeugte Produktanwender auf einmal das
Abo kündigen würden ... - so viel zum Thema Produktüberzeugung)


Deshalb hatte ich ja 4 Punkte genannt, die ALLE stimmen müssen, also nicht nur einer davon...

Zitat:
Sehen Sie jetzt, daß doch jeder Unternehmer das Ziel hat Geld zu verdienen und
alle Aktivitäten im Grunde genommen darauf ausgerichtet sind?


Wenn man vernünftig arbeitet, kommt das Geld von allein. Der Weg dorthin ist und bleibt allerdings die Arbeit, das Geld kommt nur als Ergebnis dabei heraus...

Nimm nen Bauern, der sät die besten Kartoffeln aus und isst die nicht so guten. Im Ergebnis bringt das beste Saatgut die besten Ernten. Wer jetzt alle guten Kartoffeln selbst futtert und die mickrigen als Saatgut behält, wird sich später wundern, obwohl er sicher kurzfristig nen schönen Erfolg hatte und in einem Jahr super Kartoffeln zum selbst futtern hatte...

Zitat:
Und noch was:
Ist es negativ, einem Menschen im Network zu helfen Geld zu verdienen,
mit dem Hintergedanken: "Wenn der Geld verdient, verdiene ich noch viel mehr?"


Ich helfe ihm lieber, vernünftig zu arbeiten. Das Geld kommt dann schon...

Zitat:
Noch eine Frage an die Forummitglieder:
Kann man auf Grund von Firmendaten, Fakten und Zahlen entscheiden,
ob man damit Erfolg hat, oder nicht, ohne das Produkt jeh gesehen zu haben?


OK, ich gebe Dir die Daten eines Unternehmens, das mit riesigem Erfolg Kühlschränke herstellt, sage Dir aber nichts über das Produkt. Nun steigst Du Eskimo ein, unterschreibst blind beginnst mit Deinem Hundeschlitten von Iglu zu Iglu zu fahren, um Dein Produkt den staunenden Nachbarn vorzustellen, die sowas noch nie gesehen haben... wie schätzt Du Deinen kommenden Erfolg ein?
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 Fräulein Rottenmeier



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Beiträge: 2260
Wohnort: Dortmund

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 16:45  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ich mache seit ca. rund 20 jahren vertrieb und das durch verschiedene produktsparten .... im geschäftkundenvertrieb, direktvertrieb, mlm, nicht mlm. meine erfahrung ist - verkaufen kann man als ehrlicher mensch nur wovon man überzeugt ist. natürlich gibt es auch bereiche in denen man auch etwas verkauft - was man selbst gar nicht gebrauchen kann.

beispiel: ich hab für ein grosses schweizer unternehmen mal grosse reinigungsmaschinen, kehrmaschinen und reinigungschemie verkauft. mir fehlten seiner zeit 1. sicher die finanziellen möglichkeiten eine reinigungsmaschine für ca. 200.000 dm zu kaufen und es wäre auch in meiner 80 qm sozialwohnung in der 1. etage echt schwierig gewesen diese maschine überhaupt anzuwenden. also was hab ich gemacht ich habe beim erstbesten kunden (stadtverwaltung schulen) in einer turnhalle getestet ob der scheuersaugautomat auch hält was die prospekte versprechen. testen sollte man schon. wie will man sonst die wirkungsweise von produkten ehrlich wiedergeben können.

ein anderes beispiel ich bin ziemlich blauäugig bei der dvag angefangen und auch erstmal geglaubt, dass nicht nur das konzept gut ist sondern auch die produkte spitze sind. nach kurzer zeit hab ich gemerkt dass es bessere produkte gibt und die dvag schweren herzens (war ne tolle gemeinschaft) verlassen.

und noch ein beispiel: ich habe mal bei pierre lang angefangen. da ich selber lieber dezent und wenig echtschmuck trage hab ich nach der ersten präsentation das handtuch geworfen ..... ich konnte keinen modeschmuck so schön er auch war verkaufen. ich hab mir ja mühe gegeben den schmuck selbst zu tragen - aber wehmütig meinen goldschmuck betrachtet wenn ich ihn weggelegt habe. und mich hätte ja wenn ich meinen echten schmuck trage auch jede potentielle kundin auch mit recht gefragt - warum tragen sie den schmuck den sie verkaufen nicht - wenn der doch so klasse ist.

wie will ich denn jemanden überzeugen nahrungsergänzungsprodukte zu kaufen oder jemanden dafür zu sponsern - wenn ich selbst meine dass meine gesunde ernährung ausreicht für meine gesundheit.

es heisst ja ein guter verkäufer verkauft dem papst ein doppelbett.

klar gibt es gute verkäufer die das können - aber die ich kenne die so agieren sind alles schlitzohren - bei denen würde ich persönlich nicht kaufen, weil ich genau weiss die verkaufen mir auch was - was mist ist oder deren qualität sie gar nicht kennen nur um geld zu verdienen.

für mich trifft einfach nur zu: ich kann und will auch nichts verkaufen - wovon ich nicht überzeugt bin. klar kann es auch passieren dass ich mit meiner überzeugung irre - gut dann höre ich damit auf.

was noch dazu kommt es gibt produkte die ich gut finde aber trotzdem nicht verkaufen kann - weil es mir z.b. nicht liegt abstrakte produkte zu verkaufen.

lg daggi
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Lach nicht wenn dein Feind ein paar Schritte zurückweicht - er könnte Anlauf nehmen!
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 Martin Schranz
Networker


Alter: 29
Anmeldungsdatum: 23.12.2004
Beiträge: 1261

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 16:56  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Jemand, der etwas auch selbst nutzt und mir das empfiehlt, mir auch Tipps dazu geben kann, wird mich viel eher zum Kauf (oder Einstieg) bewegen können, als jemand, von dem ich glauben muss, dass der mir jeden Mist andrehen würde, Hauptsache die Kohle stimmt...


So war es nicht gemeint... ich habe vorausgesetzt, daß die Produkte
vom Markt angenommen werden und kein Mist sind Wink

Zitat:
Kurzfristigkeit sollte nicht Ziel eines Unternehmens sein, sondern langfristiger Aufbau und Kundenpflege. Es ist ein Unterschied, ob ich schnell mein Zeugs je einmal an 10.000 Leute verkaufen kann oder mir nach und nach einen Kundenstamm von 10.000 Leuten aufbaue, die immer wieder kaufen, weil sie mit dem Produkt und dem Service zufrieden sind.


Das sehe ich als selbstverständliches Ziel an, denn ein Unternehmen
hat ja das Ziel das Geld ökonomisch zu verdienen, nicht nur schnell...

Zitat:
Wenn man vernünftig arbeitet, kommt das Geld von allein. Der Weg dorthin ist und bleibt allerdings die Arbeit, das Geld kommt nur als Ergebnis dabei heraus...


Auch vernünftiges arbeiten ist eine Grundvoraussetzung - klar.
Ob das Geld dann von alleine kommt... drücken wir es mal so aus:
Es wird kommen wenn man dran bleibt und macht, was dafür notwendig ist.

Zitat:
OK, ich gebe Dir die Daten eines Unternehmens, das mit riesigem Erfolg Kühlschränke herstellt, sage Dir aber nichts über das Produkt. Nun steigst Du Eskimo ein, unterschreibst blind beginnst mit Deinem Hundeschlitten von Iglu zu Iglu zu fahren, um Dein Produkt den staunenden Nachbarn vorzustellen, die sowas noch nie gesehen haben... wie schätzt Du Deinen kommenden Erfolg ein?


Vermutlich sehr gut, denn ein Iglo hat im Inneren ca. -10 Grad.
Da gefriert ja alles. In einem Kühlschrank könnten die Eskimos vermutlich
die Waren ungefroren frisch halten... Nur wie wir das mit dem Strom in den Iglus machen???

Ganz nach dem Sprichwort: Verkaufe da wo gekauft wird Wink

Es ist also mehr eine Art, wie man es betrachtet... Wir haben sehr ähnliche
Sichtweisen, drücken uns aber anders aus. Das ist gut so Wink

Grüße vom Bodensee

Martin
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 Martin Schranz
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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 17:15  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Hallo Herr Schranz,

Menschen, denen Geld soviel bedeutet sind mir persönlich zu arm.

Aus diesem Grund mach ich mit solchen Leuten keinerlei Geschäfte.

In diesem Sinne
Jost


Aber jetzt mal ganz ehrlich: Machen Sie Ihre Geschäfte nur
aus Leibe zu Mitmenschen? Würden Sie Ihre Geschäfte auch
ohne Bezahlung machen?

Ich möchte hier nicht den "Geldgeilen" raushängen lassen,
sondern einfach darstellen, daß wir Unternehmer sind.
Unternehmer die Geld verdienen wollen, die Spaß bei der Arbeit haben wollen,
die dies und das tun wollen, und die angenehmen Seiten des Lebens
genießen wollen.

Anmerkung: Und wer behauptet, man muß kein Geld haben um glücklich
zu sein, soll mal mit Menschen reden, die gerade vor dem Konkursrichter
stehen, gerade Insolvenz anmelden oder gerade den gut bezahlten
Job gegen Sozialhilfe eingetauscht haben.

Geld ist nicht alles, und man kann auch mit wenig sehr glücklich sein,
keine Frage, aber um wenig Geld zu haben, muß ich nicht Unternehmer
sein.

Gruß
Martin

PS: wenn es nicht erwünscht ist, so direkt damit umzugehen,
dann müssen wir es nicht tun... ich nenne solche Dinge halt
gerne beim Namen...

PPS: Wenn ich jemandem zu nahe trete, kann er mich gerne kritisieren,
aber ich diskutiere hier allgemein, nicht nur auf mich bezogen - kann ja
sein, daß ich nun vollkommen daneben liege...
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 Fräulein Rottenmeier



Alter: 44
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 2260
Wohnort: Dortmund

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BeitragVerfasst am: 28/12/2005, 17:35  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

kein mensch hat gesagt dass man unternehmer ist um der samariter der menschheit zu sein.

natürlich machen wir alle unser geschäft um geld zu verdienen - aber die frage ist eben muss ich geld verdienen um jeden preis.

ich bin mensch und damit in der lage entscheidungen zu treffen das heisst für mich aber auch verantwortung zu übernehmen und wenn ich jemandem etwas verkaufe - übernehme ich auch ein stück weit verantwortung für seinen kaufentscheidung - wenn ich es ihm empfohlen habe und genau deshalb möchte ich von dem was ich verkaufe überzeugt sein.

ich liebe meinen wohlstand und genieße das leben und dazu brauchen wir natürlich geld - aber ich wäre nicht bereit das um jeden preis zu wollen.

wir hatten vor gar nicht langer zeit ein angebot - dass uns sicher noch mehr einkommen gesichert hätten - es hatte nur 2 pferdefüße der erste wäre abhängigkeit gewesen und der 2. wir hätten das was wir jetzt verkaufen zu wucherpreisen verkaufen müssen - haben wir dankend abgelehnt.

und es ist ja auch so - dass man schlechte produkte (oder welche von denen man nicht überzeugt ist) es gibt doch genug gute (oder welche von denen ich überzeugt bin) und auch damit kann man sehr gutes geld verdienen. manchmal dauert es auf diesem weg nur etwas länger.

ich kann zwar menschen die in not sind verstehen - die nach jedem strohhalm greifen und damit auch zu unlauteren mitteln oder auch produkte empfehlen von denen sie nicht überzeugt sind oder sich gar nicht dafür interessiert haben ob es mist ist was sie da anbieten oder nicht.

aber richtig finde ich es nicht.

es heisst geld ist nicht alles und ohne geld ist alles nichts.

aber es gibt ja ausser viel und gar nichts noch stufen dazwischen und die erreicht man auch ehrlich und fair.

lg daggi
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