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 Bierschlucker
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 3116
Wohnort: MLM-freie Zone
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Hi Charlotte,
Ich habe in meinem letzten Posting geschrieben:
Zitat: Es gibt Geräte die mit pulsierenden Gleichstrom gezielte Muskelkontraktionen hervorrufen, dadurch wird die Durchblutung des Muskels und des angrenzenden Gewebes erhöht...
Ja warum schreibt ihr das dann nicht rein? Diese Geräte werden bereits seit Jahren in Rehamedizin verwendet! Meine Freundin hatte letztes Jahr ne Kreuzband-OP, das Gerät zur Förderung der REHA wurde sogar von der Krankenkasse bezahlt (Ist net grösser als ne Zigarettenschachtel). Die Dinger bekommst du für weniger als 100 € (mit verschiedenen Elektroden) in der Apotheke oder einer guten Drogerie...
Das Gel, das man da auftragen muss dient vorwiegend zur Erhöhung des Leitwertes der Haut (damit überhaupt genügend Strom fliesst). Galvanischer Strom ist wissenschaftlich einfach falsch, Galvanismus ist ein Effekt der durch Gleichstrom hervorgerufen wird (aus diesem Grund funktionieren auch Batterien). Die Zellulite kann mit solchen Geräten nicht geheilt werden, es sorgt wie schon oben beschrieben für eine bessere Durchblutung des Gewebes, durch die Reizung dehnt sich das Muskelgewebe aus und verursacht somit eine Straffung der Haut. Dieser Effekt verschwindet jedoch recht schnell, die Falten kommen zurück. Nun, diese Geräte sind wirklich nicht schlecht, helfen bei Muskelverspannungen, fördern die Durchblutung, auch die Rückbildung von Nervenfasern (z.B. bei Lähmungen) soll damit verbessert werden können. Studien sind da am laufen, hier werden aber gezielt die Nervenzellen stimuliert, mit normalen Heimgeräten ist das nicht möglich. Solche Geräte sind wirklich schweineteuer und werden unter ärztlicher Kontrolle speziell auf den Patienten abgestimmt (wird sogar von der KK bezahlt).
So, jetzt hab ich wieder mal ne Menge geschrieben und meine Vermutung mit dem niederfrequenten Gleichstrom war schon richtig. Ich finde es allerdings für mehr als unglücklich auf der Webseite speziell auf Zellulite einzugehen und das Gerät als Faltenbügeleisen zu bezeichnen. Warum die Falten vorübergehend verschwinden hab ich ja oben schon beschrieben. Für mich ist das Effekthascherei! Warum macht man sowas? Es gibt genügend Anwendungsmöglichkeiten und Argumente ein solches Gerät anzubieten (auch medizinisch nachgewiesene), da muss man doch nicht mit Jahrmarktschreierei aufwarten. Statt die tatsächliche Funktionsweise des Gerätes allgemeinverständlich zu erklären werden da wissenschaftlich fragwürdige Thesen dargestellt.
Noch was, natürlich kann das Gerät auch von Männern verwendet werden denn es ist ja KEIN FALTENBÜGELEISEN, sondern fördert die bessere Durchblutung der Muskeln und des umschliessenden Gewebes! Hier wird ein durchaus nützliches Gerät für Effekthascherei missbraucht!
In diesem Sinne Bierschlucker |
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Oliver Albrecht
Networker
Alter: 34
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 1466
Wohnort: Berlin
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Bierschlucker hat folgendes geschrieben: ..., sondern fördert die bessere Durchblutung der Muskeln und des umschliessenden Gewebes!
... das Gerät, oder die Verkäuferin?  |
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Bierschlucker
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 3116
Wohnort: MLM-freie Zone
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Ach Olli... 
MfG Bierschlucker |
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 Pieter
Anmeldungsdatum: 19.03.2006
Beiträge: 1
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Hallo Leute, ich bin hir zufällig reinspaziert und habe mit wachsendem Interesse die Diskussion über Gleichstrom gelesen. Ich bin so frei und gebe mal völlig ungebeten mein Kommentar ab.
Ihr verwendet hier den veralteten Begriff "Galvanischer Strom" und meint damit eine Stromform welcher indertat Galvani zu Ehren so genannt wurde obwohl bekanntlich Volta 1800 den Vorläufer der Batterie erfand und damit den Gleichstrom. Heute spricht man von "Gleichstrom": das ist ein Strom von Ladungsträgern der während der Flusszeit sowohl seine Richtung als auch seine Stärke nicht verändert, so wie wir dies vom Wechselstrom kennen. Damit der Strom fließt braucht es bekanntlich 2 Elektroden: eine negative und eine positive, resp. eine Kathode und eine Anode. Nun kann man diese Ströme laienhaft als "negativer" und "positiver" Strom bezeichnen, korrekt ist dies allerdings nicht. Tatsächlich kommt es im menschlichen Körper (und daüber reden wir hier ja) nicht zu einem Elektronenstrom so wie in einem Metall, sondern zu einer Ionenverschiebung, auch Ionenwanderung genannt. Die positive Ionen im Gewebe wandern zur negativen Elektroden, die negative Ionen wandern zur positiven Elektrode. Anders formuliert: die positive Ionen werden von der positiven Elektrode weggestossen da sich ja gleiche Polen gegenseitig abstossen. Darauf basiert die sog. Iontophorese: das Einführen von Medikamente, oder so wie hier besprochen von Kosmetikprodukte, mittels Strom. Wenn hier also behauptet wird eine Ampulle sei negativ geladen und die andere positiv wird damit wahrscheinlich gemeint, dass sind in eine Ampulle eine Lösung befindet mit darin gleichviele positive und negative Ionen (es ist ja eine Lösung) wobei in der eine Ampulle der Wirkstoff negativ geladen ist und in die andere Ampulle ein positiv geladener Wirksstoff steckt. Der negativ geladene Wirkstoff muss mit der negativen Elektrode eingeschleust werden, der positiv geladene Wirkstoff logischerweise mit der positiven Elektrode. Auf diese Weise werden die Substanzen durch die Poren der Haut transportiert. Allerdings ist dabei zu beachten dass in der Medizin Behandlungszeiten unter 30 Minuten als absolut wirkungslos betrachtet werden. Die 10 Minuten die hier erwähnt werden sind also medizinischtechnisch betrachtet Blödsinn : es wird kein nennenswerter Wirkstofftransport stattfinden. Die beobachtete Reaktion muss also eine andere Ursache haben. Nun ist Gleichstrom nicht wirkungslos! Der Strom wird seit über 200 Jahre mit Erfolg eingesetzt (nicht erst seit 50 Charlotte). Die Anwendungen von elektrisierenden Fischen durch den alten Römer und Griechen vor über 2000 Jahre lasse ich hier mal außer betracht da es sich dabei um Stromstösse und nicht um Gleichstrom handelte. Die 10 Minuten Anwendung genügen (allerdings nur bei genügend starker Dosis) um eine Reizung von ganz bestimmten Nervenfasern zu bewirken (für wem's interessiert: C und Adelta Fasern), welche dann gewisse chemische Substanzen (Neuropeptide) ausschütten wodurch die Durchbutung lokal verbessert wird. Diese Reaktion nennt man eine neurogene Entzündung: die Blutgefässe erweitern sich (unter Anderem), man sieht nach der Anwendung die, manchmal recht starke, Rötung welche tatsächlich einige Zeit anhalten kann (bei rothärigen länger). Eine verbesserte Durchblutung in der Tiefe wurde bis jetzt noch nie wissenschaftlich nachgewiesen, die Aussage mit der 300% ist schlichtweg falsch und unwahr. Das die Falten weniger gut sichtbar sind ist eine Tatsache. Dies beruht aber nicht auf einer Strukturverbesserung der Haut durch irgendwelche Wirkstoffe sondern darauf, dass die erwähnte Neuropeptide auch ein Austreten von Flüssigkeit aus den Gefässen verursachen. Dies führt zu einer leichten Gewebeschwellung und diese Schwellung drückt sozusagen die Falten etwas nach aussen (vergleiche Auto ausbeulen). Sobald die Schwellung zurückgegangen ist, was ein paar Stunden dauern kann, sind die Fälltchen aber wieder da  Zu guter letzt: ich möchte mich ganz frech als Experte bezeichnen. Ich bin Physiotherapeut und Fachlehrer für Elektrotherapie, ich meine also zu wissen, wovon ich rede. Wer sich für detaillierte Information bezüglich Gleichstrom, Hyperämie (die erwähnte Rötung) usw. interessiert möge sich meine Website ansehen: http://www.physiosupport.org unter "Elektrotherapie". Herzliche Grüße an alle! Tschö, Pieter |
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Dagmar Semet-Kreuz
Networkerin
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 12.04.2005
Beiträge: 514
Wohnort: Bad Krozingen
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Guten Morgen!
@ Pieter
Herzlichen Dank für diesen informativen fachkundigen Vortrag.
Dass die Falten auf immer verschwinden, hat ja niemand behauptet, die Anwendungsempfehlung lautet ja schließlich 1 - 2 mal pro Woche.
Ich persönlich habe die gleiche Erfahrung mit dem Gerät gemacht wie beschrieben, allerdings werden die Falten nicht nach ein paar Stunden wieder deutlicher sichtbar, sondern nach meinen Erfahrungen nach 2 - 3 Tagen. Und damit kann ich leben und dieses Gerät auch vertreten. Auch die Rötung habe ich festgestellt, allerdings nur im Stirnbereich. Diese verschwindet allerdings ziemlich schnell wieder (ich bin blond *lach*).
Insgesamt sind meine Fältchen (und es handelt sich zum Glück hauptsächlich um Lachfältchen) jedoch nach regelmäßiger Anwendung weniger sichtbar. Und darum geht es doch.
Ich habe übrigens diese Woche einen Termin zwecks Vorstellung des Gerätes mit ebenfalls einem Elektrotherapeuten, mal sehen, was er zu dem Thema sagt.
Allen einen erfolgreichen Tag!
Herzliche Grüße
Dagmar |
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Label-Jeans-Studiopartner Bad Krozingen bei Freiburg i.Br.
www.jeans-and-jewels.de |
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Uservorstellung
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Chau321
Alter: 30
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 2
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| Der Marketinplan von Nu Skin wurde sehr wohl verändert. Genau genommen gibt es jedes Jahr Änderungen. So wurde zum Bsp. (meines Wissen) für Rep. die 2. Stufe (7%) gestrichen. Der Grundplan blieb aber grundsätzlich aufrecht. |
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Manuela Stengel
Alter: 43
Anmeldungsdatum: 12.03.2005
Beiträge: 30
Wohnort: Bad Bramstedt
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Charlotte
Anmeldungsdatum: 09.10.2005
Beiträge: 45
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Tatsächlich hat sich ab diesem Monat, also Mai 2006, im Marketingplan etwas geändert!
Monatlich erhielten alle Vertriebspartner, die sich für die sogenannten "Shares" = Anteil
qualifizierten, anteilsmäßig 1,5% des gesamten Monatsumsatzes der Region Europa!
Ab diesem Monat erhält man MEHR! Es werden 2% der monatlichen Umsätze aller Divisionen ( NuSkin, Pharmanex, BigPlanet) aus Nordamerika, Asien und Europa für die Qualifikanten anteilsmäßig ausgezahlt!!! Jeder Qualifikant erhält also anhand seiner "Shares-Anteile" einen netten monatlichen Extra Bonus !!!
Ich finde das wirklich super, NuSkin Vertriebspartner profitieren vom Wachstum der Firma nocheinmal extra! Das ist extrem fair......
Charlotte |
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Chau321
Alter: 30
Anmeldungsdatum: 02.05.2006
Beiträge: 2
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| Hallo, wenn ich den Marketingplan lese so wurde die 7 Prozent in 2. Ebene bevor ich Executiv werde gestrichen von den Executivs 6 x 5% war nie die Rede. Die Shares sind sich ein ansporn mehr zu tun. |
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Samer Mohamad
Alter: 26
Anmeldungsdatum: 16.06.2007
Beiträge: 52
Wohnort: Bad Pyrmont
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Hallo Bierschlucker,
also ich sehe hier gerade das du nur jegliches Network schlecht machst..
wie kommt das eigentlcih wenn ich mal so höflich fragen darf?
Habe deinen beitrag über das Galvanic spa gelesen.. |
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