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 Stefan
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 110
Wohnort: NRW
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Auch von mir einen Nachtrag:
Eigentlich hat es Herr Jundt treffend in dem Thread "Lifeplus - Welche Erfahrungen ....." beschrieben. Dem ist eigentlich nichts hinzuzufügen. Das Geschriebene hat seine Richtigkeit.
Viele Grüße,
Stefan |
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 Nobody 4
Gast
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@ Stefan,
Stefan hat folgendes geschrieben: Für einen Kunden, der mit einem Produkt eine gute Erfahrung gemacht hat, ist es egal, ob es sich bei dem Preis um den Verkaufs- oder Einkaufspreis handelt. Er wird es weiterhin beziehen. Egal, ob er bei der Firma "direkt" bestellt, oder im ein VP die Ware liefert.
Um Kunden geht es bei LifePlus allerdings gar nicht, denn alle eingetregenen sind Partner. Der springende Punkt ist also der mögliche Verdienst. Viele beziehen Produkte nicht unbedingt, weil sie diese benötigen, sondern weil sie ohne eigenen Produktbezug nicht verdienen können.
Bei Selbstbestellernetzwerken zahlt man immer den vollen Preis, hat keinen Einkaufsvorteil und bekommt für eigene Umsätze auch keinen Bonus (den bekommt der Sponsor). Hätte ich als VP einen Kunden, der mir Ware abkaufen, sich aber nicht einschreiben möchte, hätte ich davon überhaupt nichts, nicht einmal Bonus.
Zufrieden kann man mit vielen Dingen sein und viele probieren auch mal etwas anderes, wenn das sonst verwendete auf Dauer zu teuer wird. Bei Selbstbestellernetzwerken ist das immer dann so, wenn man keine weiteren Teilnehmer findet, dann zahlt man dennoch den vollen Preis und bekommt auch keinen Bonus darauf.
Habe ich aber eine Handelsspanne, wirkt diese selbst dann, wenn ich die Ware zum eigenen Bedarf nutze, wie ein Einkaufsvorteil. Hier habe ich also einen deutlichen Vorteil davon, Partner zu sein, auch wenn ich nichts verkaufe und auch keine weiteren Teilnehmer finde. Setze ich entsprechend um (je nach Network verschieden), erhalte ich auch auf meinen eigenen Umsatz einen Bonus, der sich wie ein nachträglicher Mengenrabatt auswirkt.
Zitat: Einem Vertriebspartner mit Handelsspanne im Verkauf kann auch der Kunde verloren gehen und siehe da, auch er muß sich um das Niveau zu halten, einen neuen Kunden suchen. Sonst fällt er im Umsatz ab. Kunden oder VP´s gehen bei allen Systemen vielleicht mal verloren. Sogar im Einzelhandel.
Bitte verwechsele nicht Partner mit Kunden. Die sind nach § 16 Abs. 2 UWG klar voneinander zu trennen. Redest Du von Deinen Partnern als Kunden (Verbraucher), betreibst Du möglicherweise progressive Kundenwerbung. Hier geht es aber um Partner:
Sicher kann ich auch in einem Verkaufsnetwork Partner verlieren, aber da diese durch Einkaufsvorteil, Handelsspanne und Eigenbonus einige zusätzliche Vorteile haben, werden sie zumindest ihren Eigenbedarf weiter decken, selbst wenn sie kein Geschäft aufbauen. Diese Partner werden zu Vorteilskunden und setzen weiter Waren um, die sie als Partner/Vorteilskunde ja günstiger erhalten. Eine günstige Einkaufsmöglichkeit hält man sich eher als eine teure, oder?
Zitat: Dafür, daß das Unternehmen Life Plus schon tot ist (Totes Pferd), ist es verdammt lebendig und dies seit Jahren.
Dafür, dass immer von so tollem Wachstum gefaselt wird, sind die Umsätze aber (ebenfalls seit Jahren) merkwürdig unverändert. Das zeigt, dass genau so viele Partner wie vorn neu einsteigen, hinten wieder runterfallen. Wachstum ist das nicht. Im Umkehrschluss wäre es so, dass, wenn niemand mehr neu einsteigen würde, die Umsätze rapide bergab gehen würden.´
Selbstbestellernetzwerke brauchen viel Wachstum, um bei Gleichstand zu bleiben. Die Fluktuation ist naturgemäss sehr hoch.
Zitat: In jedem guten MLM Buch steht, daß das hauptsächliche "große" Einkommen aus der Downline kommt und nicht aus dem "eigenen Verkauf".
Du hast doch sicher einen Taschenrechner? Nein? Dein Computer kann das aber auch:
Stell Dir vor, Du hast 5 Partner in einem Selbstbestellernetzwerk, die jeder reinen Eigenbedarf für 50 Euro umsetzen. Das macht einen Gesamtumsatz von 250 Euro.
Stell Dir vor, 5 Partner eines Verkaufs-Networks beliefern jeder noch 3 eigene Kunden, das wäre ein Gesamtumsatz von 750 Euro + 250 Euro Eigenumsatz = 1.000 Euro, oder?
Die 5 Partner des Selbstbestellernetzwerks zahlen jeder den vollen Preis und erhalten keinen Bonus darauf, für jeden sind 50 Euro weg!
Die 5 Partner des Verkaufs-Networks haben über die Handelsspanne mehr eingenommen, als die eigenen Produkte kosten, haben also schon Geld verdient und die Produkte kostenlos dazu. Bei einem Umsatz von 200 Euro je Partner bekommt jeder noch einen Umsatzbonus von 5% für seinen Eigenumsatz.
Wenn Du Sponsor der ersten 5 Partner des Selbstbestellernetzwerks bist, verdienst Du 5% auf die 250 Euro Umsatz Deiner Partner, das sind 12,50 Euro.
Wenn Du Sponsor der 5 Partner aus dem Verkaufs-Network bist und selbst auch Deine 3 Kunden belieferst, sieht das u. U. so aus:
Eigenumsatz 200 Euro, davon Eigenbedarf 50 Euro. An Handelsspanne hast Du 60 Euro, bist also mit 10 Euro in der Gewinnzone (schon OHNE einen einzigen Partner!!!). Jetzt haben Deine 5 Partner je 200 Euro umgesetzt, Deine Gruppe insgesamt 1200 Euro (inkl. Dein Umsatz), Du hast dadurch die Stufe 12% erreicht, Deine Partner 5%. Dadurch erhältst Du auf Deinen Umsatz (12% von Deinen 200 Euro) 24 Euro und auf den Umsatz jedes Partners (12% - deren 5% = 7%) 14 Euro, (14 x 5 =) insgesamt also 70 Euro Bonus auf die Downline. Alles zusammen: 10 Eur Handelsspanne + 24 Euro Eigenbonus + 70 Euro Teambonus = 104 Euro Gesamt bei nur 5 Firstlinern, aber auch ohne einen einzigen Partner schon Produkte kostenlos und 10 Euro Gewinn!
Sicher kommt ein grosser Teil des Bonus aus der Downline, aber nur, wenn die auch gross genug ist und genug Umsatz macht. Wenn das aber die einzige Verdienstmöglichkeit ist, ist das ein Nachteil gegenüber Verkaufsnetzwerken, in denen Du diese Möglichkeit ja ebenfalls hast, aber ZUSÄTZLICH noch den Eigenbonus und die Handelsspanne dazu.
Ich kenne Networker, die 5stellig aus der Downline verdienen und ZUSÄTZLICH nochmal 4stellig aus eigenen Verkäufen. Würde in deren Teams nicht verkauft werden, wäre der Verdienst weitaus geringer.
Rechne mal hoch:
Du hast 5 Partner, die auch wieder je 5 Partner haben und die auch wieder über 3 Ebenen. Das sind 5x5x5= 125 Partner, richtig?
Setzt jeder 50 Euro um, sind das (125x50) 6.250 Euro Gesamtumsatz, richtig?
Was meinst Du, wie der Umsatz aussieht, wenn jeder neben seinem Eigenumsatz nur 2 eigene Kunden betreut?
Was, wenn jeder nur 5 eigene Kunden betreut (soll ja laut Hemmerling der Durchschnitt sein)?
In einem Geschäft mit Verkauf kannst Du verdienen, auch ohne einen einzigen Partner geworben zu haben, in einem Selbstbestellernetzwerk brauchst Du allein schon zur Kostendeckung mindestens 5 (können auch 20 werden, je nach Konstellation) aktive eigene Partner, die monatlich ihren Umsatz bringen.
Den meisten Networkern gelingt es nicht, mehr als 3-5 eigene Partner zu werben, rund die Hälfte gewinnt überhaupt keine Partner für ihr Geschäft. Mit Selbstbestellernetzwerken kommen also (Tatsache!) nur sehr wenige Teilnehmer wirklich in die Gewinnzone, während die meisten nur draufzahlen und sehr viele schnell wieder aufgeben.
Übrigens: 3-5 Kunden sind leichter gewonnen als 3-5 Partner. |
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Manni
Alter: 51
Anmeldungsdatum: 29.12.2005
Beiträge: 1507
Wohnort: Hof/Saale
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Oliver Albrecht
Networker
Alter: 34
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 1466
Wohnort: Berlin
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Manni hat folgendes geschrieben: @Norbert,
die Berechnung hätte ich jetzt gerne noch mit Porto- und Versandkosten 
... mit freiem oberkörper am flipchart  |
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www.elixia.de
www.sunpoint.de
www.infiniti.com
spass- & unsinn-coaching by oliver albrecht (intollerant & selbstherrlich) ... denn wer geld verkaufen will, sollte auch so aussehen, oder ... "wenn du nix im fenster hast, dann musste schon verdammt viel im laden haben" (stromberg) |
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Stefan
Alter: 41
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 110
Wohnort: NRW
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Hallo Norbert,
es bringt einfach nichts, hier weiterhin etwas zu posten. Norbert will sowieso immer Recht haben, obwohl die Realität da draußen anders aussieht. Ich kenne jemanden, der zwar in einem Verkaufsnetzwerk (nach Norberts Erklärungen) ist, doch mit dem System des Selbstbestellers weitaus mehr Erfolg hat, als auf die Verkausschiene zu gehen. Weil eben viele Menschen nicht verkaufen wollen.
Wenn bei Lifeplus die Partner auch noch zusätzliche Kunden haben, wird hier auch "logisch", der Umsatz größer, wodurch auch die Provision steigt.
Ab sofort werde ich nicht mehr in Einzelhandelsgeschäften gehen, denn ich bekomme ja dort keinen Vorteil, da ich den Endpreis zahlen muß. Tja, wenn wir dies nun allen mitteilen, wird der Einzelhandel wohl ganz Pleite gehen.
Obwohl ich nicht bei Lifeplus bin, sind mir einige Menschen bekannt, die nur ihre Produkte beziehen, ohne das Geschäft wahrzunehmen. Ich kann mir gut vorstellen, daß die Zahl reiner Kunden nicht gerade gering sein wird. Da sie auf verschiedenen Ebenen in der Downline sitzen, ist auch der Verdienst entsprechend.
Mehr habe ich nun abschließend zu diesem Thema nicht mehr zu sagen. Ab sofort kann Norbert (wie in anderen Foren auch) gerne wieder anderen das letzte Wort erteilen. Viel Spaß noch.
Viele Grüße,
Stefan |
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Uservorstellung
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blacky24
Alter: 32
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 339
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Nobody 4
Gast
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Stefan hat folgendes geschrieben: Norbert will sowieso immer Recht haben, obwohl die Realität da draußen anders aussieht.
Also meinst Du, dass Mathematik nichts mit Realität zu tun hat?
Und das als Unternehmer, der kalkulieren und abwägen können müsste?
naja...
Zitat: Ich kenne jemanden, der zwar in einem Verkaufsnetzwerk (nach Norberts Erklärungen) ist, doch mit dem System des Selbstbestellers weitaus mehr Erfolg hat, als auf die Verkausschiene zu gehen. Weil eben viele Menschen nicht verkaufen wollen.
Auch bei einem Verkaufs-Network muss man ja nicht verkaufen!!!
Man KANN es und man DARF es - und zwar ZUSÄTZLICH zu dem, was man genau so machen kann wie in einem Selbstbestellernetwork, nämlich Waren für den Eigenbedarf beziehen - nur mit dem Unterschied, dass man sie als VP günstiger bekommt und die Provision selbst erhält und nicht der Sponsor.
Theoretisch kann ich auch in einem Verkaufsnetwork nur mit Eigenbedarf arbeiten, KANN aber auch ZUSÄTZLICHE Möglichkeiten nutzen, die ich in einem reinen Selbstbestellernetwork definitiv NICHT habe.
Zitat: Wenn bei Lifeplus die Partner auch noch zusätzliche Kunden haben, wird hier auch "logisch", der Umsatz größer, wodurch auch die Provision steigt.
Du hast doch aber gar keine Kunden, sondern nur Partner und wenn Du selbst Kunden hättest, könntest Du ihnen die Produkte nur zum vollen Preis oder noch teurer (Handelsspanne) verkaufen, würdest aber keine Provision darauf bekommen, weil die Dein Sponsor erhält.
Also wo ist da der Nutzen?
Zitat: Ab sofort werde ich nicht mehr in Einzelhandelsgeschäften gehen, denn ich bekomme ja dort keinen Vorteil, da ich den Endpreis zahlen muß.
Bitte NICHT Kunden und Partner durcheinanderbringen oder betreibst Du etwa progressive Kundenwerbung?
Vorsicht, die ist strafbar!
Du als Kunde wirst sicher in dem Geschäft kaufen, wo Du die gleiche Ware günstiger bekommst, oder?
Wenn Du die Möglichkeit hättest, noch günstiger beim Grosshändler zu kaufen, würdest Du das wirklich ablehnen?
Zitat: Tja, wenn wir dies nun allen mitteilen, wird der Einzelhandel wohl ganz Pleite gehen.
Sicher nicht, denn nicht jeder hat oder nutzt alle Möglichkeiten. Sonst würden viel mehr Menschen zum Fabrikverkauf gehen als zum Kaufmann an der Ecke. Der Bedarf ist halt verschieden und zum Glück nicht alle Menschen gleich.
Wir sind auch nicht alle Generaldirektoren, obwohl die sicher besser verdienen als die meisten von uns, oder?
Zitat: Obwohl ich nicht bei Lifeplus bin, sind mir einige Menschen bekannt, die nur ihre Produkte beziehen, ohne das Geschäft wahrzunehmen. Ich kann mir gut vorstellen, daß die Zahl reiner Kunden nicht gerade gering sein wird. Da sie auf verschiedenen Ebenen in der Downline sitzen, ist auch der Verdienst entsprechend.
Aus meiner Zeit bei Life Plus weiss ich, dass die Zahl reiner Kunden denkbar gering war, auch bei Crosslinern, deren Kunden- bzw. Partnerkreis von fast 70 auf 10 geschrumpft ist und denen hunderte Partner/Kunden einfach weggebrochen waren (Rückfall von Diamant auf Gold und Silber).
Sogar ein ehem. Gold Executive (heute Bronze) bestätigt das hier im Thread wenige Beiträge vorher.
Lamentieren nutzt auch nix, man muss aber auch nur rechnen... falls man das kann...
Wenn man, um überhaupt verdienen zu können, mindestens 5 weitere aktive Teilnehmer bringen muss (können auch bis um die 20 sein), müsste das Unternehmen sprunghaft wachsen, wenn es so funktionieren würde. Da die Umsätze in 4 Jahren nahezu gleich geblieben sind, bleibt nur der eine Schluss, nämlich dass für jeden, der neu einsteigt, auch einer hinten wieder runterfällt.
Stellt man sich vor, man hätte 500 Partner und jeden Monat fallen 50 raus, müssen jeden Monat 50 Neue rein, um das gleiche zu verdienen, was man vorher hatte. Ich persönlich finde das nicht sonderlich attraktiv, aber wer's braucht...
... kann mich dem "viel Spass" hier also nur anschliessen...  |
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planplus
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 26.10.2007
Beiträge: 258
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"immer recht haben" "das letzte Wort erteilen" usw...
...weswegen ich mich auch von dem Forum abgewendet habe. Der Mann verdient an sich schon sein eigenes Forum 
Schau mal dieses letztes Antwort: es ist eindeutig, dass er nicht in der Lage ist, Austausch zuzulassen. Immer nur ich ich ich (getarnt hinter "meine" Argumentation)!
@ Admin: hab kein Name zitiert!
Schön wärs sonst |
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planplus
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 26.10.2007
Beiträge: 258
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Lieber Stefan (einige Kommentare lese ich grundsätzlich nicht und lade jeder ein, das gleiche zu tun, so kann man doch den Faden halten)
LP war in meinem Leben der 1. einer Reihe von Mini-Wundern. Für mich ist es eben aus - mit dem Friss oder Stirb. Danke an LP und an meinem Sponsor.
Dann habe ich Klemmer entdeckt und danach Kiyosaki. Ein Gefahr der Vorgehensweise bei LP ist (wie bei den meisten MLM-Geschäfte) das Wecken von Träume ohne die nötige (Psycho-) Futter zu geben, was zu Gier führen kann. Viele sehen sich die Verdienste von Gabi an und wollen das Gleiche. Das ist ja möglich aber sinnlos!
Kiyosaki lehrt wie man ein passives Einkommen aufbaut, und LP hilft dafür den nötigen Cashflow zu erzielen. Wer aber LP + Kiyosaki praktiziert hat wesentlich höhere Chancen seine Ziele zu erreichen, als wer nur LP praktiziert.
Wofür ich mich übrigens engagiere, was auch mehr Sinn macht: Menschen aufzeigen, wie man Freiheit usw erreicht, und MLM ist davon "nur" ein Baustein. Ohne gehts auch, ist aber viel schwerer.
Geschweige denn die Folgen auf mein Gesundheit und die meiner Familie! |
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Nobody 4
Gast
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@ planplus,
planplus hat folgendes geschrieben: einige Kommentare lese ich grundsätzlich nicht und lade jeder ein, das gleiche zu tun, so kann man doch den Faden halten
So kann man viel eher den Faden verlieren oder gar nicht erst finden...
Mir kommt es so vor, als ob Du auf Argumente, Beispiele und Rechnungen nicht im mindesten eingehst und nur Dein Ding runterspulst. Auch klare Fragen hast Du einfach nicht beantwortet.
Zitat: Wofür ich mich übrigens engagiere, was auch mehr Sinn macht: Menschen aufzeigen, wie man Freiheit usw erreicht, und MLM ist davon "nur" ein Baustein. Ohne gehts auch, ist aber viel schwerer.
OK, noch ein paar ganz einfache Fragen:
Wenn Du meinst, Menschen zum Verdienst führen zu können. Was meinst Du, ein wie grosser Prozentsatz an LP-Partnern es schafft, auch nur 3 eigene und aktive Partner zu werben?
Sind es eher 5%, eher 10%, eher 25% oder eher 50% die das schaffen?
Was meinst Du ganz persönlich?
Mein Tipp vor der Antwort: Kalkuliere doch bitte einfach mal durch, ob das, was Du antworten würdest, überhaupt möglich ist. |
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