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 Bierschlucker
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
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Hi Daniel,
Zitat: also der Artikel den Sie mit dem Link gepostet haben klingt unterm Strich dann doch eher nach Aufbruchsstimmung oder?
Da würd ich mich nicht unbedingt drauf verlassen, denn die Bundesländer haben bereits angekündigt dieses Monopol bis zum letzten zu verteidigen. Ist ja auch klar, denn da kommt viel Geld in die Kasse. Des weiteren dürfte eine entgültige Lösung bzw. die Umsetzung eines neuen Gesetzes nicht vor 2008 erfolgen. Ausserdem müssen Kontrollmechanismen aufgebaut werden um Missbrauch zu verhindern. Treuhandkonten, Rücklagen und Gewinnauszahlungen müssen garantiert sein, weitere Auflagen wie deutscher Gerichtsstand und Firmensitz ist höchstwarscheinlich, eine Billig S.L. (diese ist so billig, das die net mal eingetragen ist, die gibts nämlich offiziell gar nicht) mit nem Strandbüro in Malaga bekommt bestimmt keine Genehmigung. Eine Lockerung der Zulassungen bedeutet nämlich keineswegs einen Freibrief für dubiose Anbieter. Das Gegenteil wird eintreten, denn auch die dann neuen genehmigten Anbieter werden sich keineswegs die Butter vom Brot nehmen lassen. In nem anderen Thread wurde geschrieben das seien deutsche Leute die das anbieten. Im der anonymen Registrierung (ganz anonym ist die dann doch nicht bei GoDaddy) steht da aber ein Rodrigez Fernandes drin, klingt nicht gerade deutsch!!! Noch was, so neu ist diese Idee wirklich nicht:
Zitat: Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 26.200.000 für sportwetten online.
Die 26 Millionen Angebote hab ich freilich nicht alle gelesen, und das sind ja nur deutschsprachige Angebote... 
Über Gewinnbeteiligung an Kunden hab ich ja schon geschrieben, dass das nicht durchführbar ist denn die Kunden wollen ihre Wetten nicht offenlegen! Für mich ist das Abzocke pur, denn über die Prelaunch werden die nicht rauskommen, denen geht es einzig um die Einstiegsgebühren! Ein solches System wird schon aus datentechnischen Gründen nicht genehmigt. So dürfen die staatlichen Lottoveranstalter die Namen der Gewinner ohne deren Zustimmung an dritte nicht veröffentlichen, die Adresse schon zweimal nicht! Nun könnte man das zwar über Nummern regeln aber auch da ist eine Kontrolle seitens des VP gar nicht möglich! Wie bitteschön erfahre ich wer meiner 1000 Kunden gewettet hat und was und vor allem wie kann ich das überprüfen? Du musst nur mal den ganzen Schrott auf dieser Webpräsenz durchlesen und das Gehirn einschalten dann wird dir auffallen das sowas gar nicht durchführbar ist.
Zitat: Vielleicht wirds doch noch ein Geheimtipp
Das einzige was hier geheim ist sind die Drahtzieher dieser Abzockerei und diese wissen schon warum...
MfG Bierschlucker |
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Bierschlucker
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
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Nachtrag:
Der spanische Name ist etwa so selten wie Hans Müller in Deutschland... |
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 bobobet
Anmeldungsdatum: 14.08.2006
Beiträge: 42
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Zitat: Das wird den Kunden nicht freuen, denn sowas schmälert den Gewinn!
Das freut den Kunden, wenn sein Gewinn immer noch doppelt so hoch wie beispielsweise bei oddset.
Zitat: Ausserdem muss ja erst einer Spielen und Gewinnen um Provisionen zu erhalten! Wie soll man das überprüfen?
Wie überprüfst Du denn bei 1&1 ob jemand über Deiner Internetseite ein Handy bestellt hat? Normalerweise genügt hier ein Blick in die Statistik...
Zitat: Alles in allem mehr als dubios...
Das einzige, was ich hier für sehr dubios halte sind die Argumente mancher Leute...
Zitat: Die Gesetzeslage ist nun mal so, bei mir in der Nähe haben die auch ein Wettbüro dichtgemacht
Wir reden hier aber nicht von einem Wettbüro, das man in Deutschland bis vor Kurzem mit ner einfachen Gewerbeanmeldung aufmachen konnte.
Wir reden hier von einem lizensierten Unternehmen - mit Lizenz in einem EU-Staat - nicht Malta & Co. wie in anderem Thread von Fernando schon kurz geschrieben.
Zitat: Letzten Monat hat die Polizei ein Onlinecasino ausgehoben,
Wir reden hier auch nicht von einem Casino.
Bedenke bitte auch mal, dass in der Schweiz z.B. ein Roulette als Glücksspiel, ein Roulette mit stehendem Kessel aber bereits als Geschicklichkeitsspiel gewertet wird.
Jetzt willst Du doch nicht allen Ernstes herkommen und Sportwetten mit Roulette vergleichen, oder? 
Ich kann nur staunen.
Zitat: Nun kann das in Spanien erlaubt sein
...ist es - wie in jedem anderen EU-Staat auch, mit einer zeitlich befristeten Ausnahme. 
Zitat: Um Sportwetten vernünftig anbieten zu können ist erstens eine Menge Kapital notwendig
Absolut richtig - wenn man das nicht mindestens 7stellig angeht, wird das auf Dauer nichts werden.
Zitat: zweitens auch ne entsprechende Logistk
ebenfalls absolut richtig.
Fernando hatte Dir grad zum Thema Logistik heute Vormittag ne PM geschickt.
Zitat: Ausserdem legen Wettveranstalter grossen Wert auf Seriösität, haben Treuhänder ein korrektes Impressum
Absolut - dazu gehören aber auch folgende Dinge:
Regelmässige Prüfung durch Notar, dass mindestens 150% der durch die Kunden eingezahlten Gelder auch auf den Konten vorhanden sind.
Treuhänder sollten immer im Notar-Status stehen - nicht nur Anwalt sein.
Zitat: und i.d.R. ein Sitz in Deutschland nach deutschem Recht!
...und sich die Hose mit der Kneifzange zumachen?
ladbrokes - UK
StanJames - Gibraltar
PaddyPower - Irland
bet-at-home - Austria + Malta
bwin - Österreich // künftig wohl Gibraltar
...habe ich noch einen wichtigen Anbieter vergessen?
Zitat: Diese Firma zieht es jedoch vor sich anonym bei Godaddy zu registrieren
Wieso anonym? Wenn Du schon die WhoIs-Daten einsiehst, dann schau doch bitte auch, auf wen die Domain registriert ist.
Zitat: und auf Malaga ein kleines Büro zu beziehen
Ähm - ich dachte es ist ein Briefkasten.
Wie definierst Du persönlich klein?
Da kann ich so nicht drauf eingehen - es ist örtlich bedingt so, dass Büros in Spanien in der Regel vielleicht etwas kleiner sind als in Deutschland.
Dafür sind aber in ländlichen Gebieten die Grundstücke etwas größer, was dem durchschnittlichen Spanier einfach wichtiger ist.
Kommen wir jetzt auf eine Diskussion zum Thema rauchen in Großraumbüros?
Zitat: Sportwetten?
Klar - ein aktueller Markt, der aber leider
1. kaum Chancen bietet, da zu viele Anbieter in einem preislichen Konkurrenzkampf stehen.
2. kaum Provisionen bietet, da günstige Wetten nun mal auch wenig Umsatz-Margen bedeuten.
3. durch die staatlich annerkannten Wettbetreiber (ehemaligen Monopolisten) bestimmt wird.
zu 1. Es sind - global betrachtet eher sehr wenige Anbieter, die wirklich empfehlenswert sind.
Wenn man mal die einfach so dahinregistrierten Wettbuden abzieht, die auch in Österreich immer mehr Probleme machen (siehe diverse Wettforen), oder die teilweise sehr schnell aus dem Boden schiessenden OHNE Lizenz arbeitenden Anbieter abzieht, bleiben da - auf dem eurpäischen Sektor an sich nur noch 10-15 Anbieter übrig, bei denen man guten Gewissens wetten kann.
...und genau das macht den Markt interessant; vorausgesetzt man fasst diesen wirklich sehr sensiblen Markt so an, wie wir.
- alle Kundentransfers unter notarieller Überwachung
- Absicherung der Kundeneinlagen zu 150% (notarielle Überwachung)
- Mehrsprachiger Live-Support
- Lizenz in der EU für die EU
- Schutz in Sachen Spielsucht
- usw.
zu 2. Das ist nur bedingt richtig.
Dass unsere Quoten deutlich besser sind als bei anderen Anbietern ist natürlich für den Kunden zunächst ein klarer Vorteil.
Das bei einer verlorenen Wette der Einsatz verloren ist, sollte jedem einleuchten.
Wenn man bei einem Gewinn jedoch doppelt so viel bekommt wie beispielsweise bei oddset, ist das für den Kunden schon ein klarer Pluspunkt. Dafür, dass genug Provisionen übrig bleiben, muss man natürlich sorgen, es gilt hier eine für alle Seiten faire Waage zu halten.
Dieser Weg ist in jedem Fall sauberer als Produkte mit 400% Aufschlag zu verkaufen nur um sich irgendwo Provisionen herzuschnitzen.
zu 3. absolut falsch
Die ehemaligen - oder mit Gewalt gehaltenen noch vorhandenen *hüstel* - Monoplisten haben hier eben keinen sooo großen Marktanteil mehr, wie allgemein angenommen wird.
Zitat: Wer glaubt gegen Betanwin & co. mit kuscheligen Networks anzukommen täuscht gewaltig.
Wer will denn bitte wirklich gegen bwin ankommen?!?
Das will niemand - das will kein ladbrokes, das will kein stanjames und auch kein PaddyPower. Darum geht es hier auch gar nicht.
Wenn hier irgendwer auch nur Ansatzweise der Meinung ist, dass man immer gegen irgend etwas ankommen müsste, muss ich ihn leider enttäuschen.
Zitat: Wo sind Millionen-Investitionen.
Vielleicht eher bei der Absicherung der Kundenanlagen, als bei Dir auf dem Bildschirm.
Zitat: Und hört auf anderen Leuten die Zeit zu stehlen.
genau.
Zitat: Irgendwie kommt mir das unlogisch vor. Wie können solche, teilweise exorbitanten, Quoten angeboten werden und dann auch noch Provisionen auf die Gewinne (die ja erstmal Verluste für den Buchmacher sind) gezahlt werden? Wie rechnet sich das?
Na endlich mal ein Einwand, den man als sinnvoll bezeichnen kann.
Danke nach Bremen.
Wenn Du mal nachrechnest sind die Quoten gar nichts sooo exorbitant.
Sie sind es lediglich im Vergleich zu oddset. Und genau da liegt das Problem. Oddset - oder auch viele andere Buchmacher stecken sich eben sehr große Summen in die eigene Tasche. Rechne mal selbst nach.
Anzahl der Teilnehmer ... Quote ... Ist´n Dreisatz.
Du wirst merken, dass da noch genug Gewinn hängen bleibt.
Zitat: wer den Markt von Sportwetten mit dem der Food und Non Food Discounter vergleicht, vergleicht auch Äpfel mit Schraubenzieher.
...wie war das mit dem Zeit stehlen?
Zitat: Vergleichen Sie meine Einschätzung mit Ihren nächsten Kontoauszügen.
Wenn ich da mal an dsl-preiswert mit 5 Euro profiseller-Provision?
Wie oft bestellen Ihre Kunden den einen DSL-Anschluß?
...man lacht sich weg... 
Zitat: alteingesessener Aldi = frisch zusamengeschustertes Wettprogramm.
Tja - tut mir ja sehr leid, wenn das Neu für Sie ist - aber irgendwann muss man nunmal anfangen.
Tut mir persönlich auch leid, dass wir nicht schon vor 10 Jahren an den Markt gegangen sind - aber da gab es den Markt in der heutigen Form auch noch gar nicht.
Schade schade...
Zitat: Sondern jemand der sich mit Geschäftsideen zum GELD VERDIENEN beschäftigt.
Profiseller, Usenet und ein Padmailer?
kleinen Kühlschrank zu Hause, was?
Zitat:
Da würd ich mich nicht unbedingt drauf verlassen, denn die Bundesländer haben bereits angekündigt dieses Monopol bis zum letzten zu verteidigen. Ist ja auch klar, denn da kommt viel Geld in die Kasse. Des weiteren dürfte eine entgültige Lösung bzw. die Umsetzung eines neuen Gesetzes nicht vor 2008 erfolgen. Ausserdem müssen Kontrollmechanismen aufgebaut werden um Missbrauch zu verhindern. Treuhandkonten, Rücklagen und Gewinnauszahlungen müssen garantiert sein, weitere Auflagen wie deutscher Gerichtsstand und Firmensitz ist höchstwarscheinlich, eine Billig S.L. (diese ist so billig, das die net mal eingetragen ist, die gibts nämlich offiziell gar nicht) mit nem Strandbüro in Malaga bekommt bestimmt keine Genehmigung. Eine Lockerung der Zulassungen bedeutet nämlich keineswegs einen Freibrief für dubiose Anbieter.
natürlich werden sie versuchen das Monopol zu verteidigen - aber irgendwann werden sie merken, dass sie so wie es jetzt versuchen eben grad dubiosen Anbietern mit ner Panama-Lizenz für 10 Mille und nem pauschalen Steuersatz von 250 Dollar im Jahr die Kunden in die Arme treiben. Das will der deutsche Staat nicht, das willst Du nicht (gehe ich mal von aus) und das wollen wir auch nicht. Deshalb kommt unsere Lizenz ja auch aus der EU - und wird überwacht.
Kontrollmechanismen gibt es auch in anderen Ländern.
So muss auf jeden Fall jede Buchung von Kundengeldern (aufgrund Geldwäsche und Suchtprävention) notariell geprüft werden - nur mal so als Beispiel...
Zitat: Im der anonymen Registrierung (ganz anonym ist die dann doch nicht bei GoDaddy) steht da aber ein Rodrigez Fernandes drin, klingt nicht gerade deutsch!!! Noch was, so neu ist diese Idee wirklich nicht
Nein - Fernando klingt nicht deutsch.
Er hat aber lange genug in Deutschland gelebt - er hat Dir heute morgen in dem anderen Post geantwortet.
Steffen klingt vielleicht eher Deutsch.
Auch wenn Malaga nicht wirklich in Deutschland liegt, kann man sich hier auch niederlassen - und man darf hier sogar arbeiten.
Zitat: Ergebnisse 1 - 10 von ungefähr 26.200.000 für sportwetten online
Hat irgendwer behauptet, dass Sportwetten eine neue Idee ist?
Zitat: Für mich ist das Abzocke pur, denn über die Prelaunch werden die nicht rauskommen, denen geht es einzig um die Einstiegsgebühren!
Du bist echt ein lustiges Kerlchen, hab ich so langsam das Gefühl.
Du schreibst irgendwas, was Dir so in den Sinn kommt - ohne Hintergrundwissen und ohne irgendwas auch nur ansatzweise überprüft zu haben.
So kommt man natürlich auch superschnell in die Foren-Top 5 der Viel-Schreiber.
Vielleicht führen die Admins auch nochmal eine Box ein für Viel-Stuß-Schreiber.
Meld Dich doch mal an - z.B. als Diamant für 249 Euro - und warte einfach mal ab, wann Du die bezahlen musst.
man man man - ein echter Schenkelklopfer.
Zitat: Ein solches System wird schon aus datentechnischen Gründen nicht genehmigt.
Meinst Du datenschutztechnischen Gründen?
Muss man denn immer Namen nennen?
Heisst Du Hans Bierschlucker?
Schonmal was von IDs gehört?
Zerbrech Dir bitte nicht unseren Kopf über die rechtliche Seite - das haben wir 12 Monate hinter uns.
Zitat: So dürfen die staatlichen Lottoveranstalter die Namen der Gewinner ohne deren Zustimmung an dritte nicht veröffentlichen, die Adresse schon zweimal nicht!
...und das ist auch gut so.
Zitat: Nun könnte man das zwar über Nummern regeln aber auch da ist eine Kontrolle seitens des VP gar nicht möglich!
Oh - weitergedacht - habe ich nicht mit gerechnet, wie Du oben sehen kannst.
Doch - und genau das kann der VP nachvollziehen.
Zitat: Du musst nur mal den ganzen Schrott auf dieser Webpräsenz durchlesen und das Gehirn einschalten dann wird dir auffallen das sowas gar nicht durchführbar ist.
Na lieber unsere Info gelesen als Deinen großteils zusammen-phantasierten Schrott hier.
Es ist durchführbar - und das ist genau der Punkt.
Natürlich geht es nicht vom Wohnzimmer aus - aber da wir ja hier in unserem 10qm Strandbüro sitzen - oder ist es dann morgen ein Tisch in irgendeinem Bistro im Hafen? ...oder ein Liegestuhl mit ner WiFi-Anbindung?
Zitat: Das einzige was hier geheim ist sind die Drahtzieher dieser Abzockerei und diese wissen schon warum...
Wer oder was ist hier geheim?
Schreib mal ne Mail, bitte um Treffen, setz Dich für 19.90 in einen easyjet-flieger und komm mal zum Mittagessen vorbei.
Dann hat sich´s mit anonym.
Zitat: Der spanische Name ist etwa so selten wie Hans Müller in Deutschland...
Ja - nur kann man sich seinen Namen leider meistens nicht aussuchen.
Tut Fernando sicherlich sehr leid.
Der Arme.
Man man man - Du bist echt lustig.
Wenn ich am Wochenende Langeweile habe, poste ich nochmal in´s Forum - Forum, da können wir dann nochmal von vorne anfangen. |
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