| Poll :: Ist eine editierung in den Beiträgen notwendig? |
| Nein, alles soll so beliben wie es ist |
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29% |
[ 18 ] |
| Ja, ich trau mich schon gar nicht zu posten |
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52% |
[ 32 ] |
| Sonstiges |
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18% |
[ 11 ] |
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| Stimmen insgesamt : 61 |
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| Autor |
Nachricht |
 Beach-Paul
Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966
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Hallo,
ich habe mal für „Sonstiges“ gestimmt.
Damit das nicht so vage bleibt, hier meine Sicht der Dinge:
Das Editieren von Beiträgen, ob nachvollziehbar oder nicht, hat immer etwas von Zensur an sich, deswegen bin ich eigentlich dagegen.
Wenn einzelne User unsachlich, d.h. persönlich, über die Maßen verunglimpft, verspottet oder beschimpft werden, sollte man eingreifen.
Hier gibt es m.E. aber noch andere Möglichkeiten.
Bevor man einen Beitrag editiert, könnte man den User, der über die Stränge schlägt, auf sein Verhalten hinweisen.
Die vernünftige Begleitung und wo nötig Lenkung des Gespräches ist ja die eigentliche Aufgabe eines Moderators, und nicht das Editieren von User-Beiträgen.
Natürlich, ein Mod kann nicht rund um die Uhr an den Diskussionen hier teilnehmen.
Aber wer editieren kann, der kann doch stattdessen als Mod auch mal ein klares Wort sprechen.
Wäre ich Networker, dann würde ich hier im Augenblick auch nicht werben.
Denn ich habe durchaus den Eindruck, daß hier manchmal das Haare-in-der-Suppe-Suchen als reiner Sport betrieben wird.
In der Regel muß man auch gar nicht lange suchen, bis man irgendein Haar findet, denn das gibt es in jedem Network. Auch in den als seriös angesehenen.
Damit will ich mich nicht für zweifelhafte Geschäfte aussprechen. Eine sachliche und deutliche Auseinandersetzung damit halte ich für sehr gut. Auch wenn ich mich selbst meistens da raushalte, weil ich als Anonymer schlecht zuzuordnen bin.
Aber es gilt zu berücksichtigen, daß es in diesem Forum auch um echtes, ernsthaftes Geldverdienen geht.
So, wie man sich hier in manchen Threads benimmt (mich selbst vielleicht eingeschlossen), würde man sich bei einer leibhaftigen Präsentation sicher nicht benehmen. Und wenn doch, dann ist die Frage, was man dort zu suchen hat.
Fazit:
Zensur nein; mehr Moderation ja; in der Auseinandersetzung Trennung von Sache und Person; inhaltliche Härte; menschliche Fairness.
Wenn man das hinbekommt, könnte man, glaube ich, zufrieden sein.
Und vielleicht würden sich dann mehr User trauen, mal einen Beitrag zu verfassen.
Mit besten Wünschen
Beach-Paul
P.S. Sorry, ist etwas länger geworden. |
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 Marion Hempfing
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 17.09.2005
Beiträge: 3365
Wohnort: 14552 Michendorf / bei Potsdam
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Zitat: Als Pro MLM eingestellte Userin, kann ich so ein Verhalten gegen über Anfängern nicht dulden.
Ich mach mal eine Umfrage
Ganz genau, das ist doch einfach nicht der Sinn des Forums.
Ich habe in der Umfrage mit Sonstiges gestimmt, weil ich schon meine, dass nicht einfach editiert, sondern besser der User auf sein Verhalten angesprochen, wenn es gar nicht anders geht, auch verwarnt oder gesperrt werden sollte. Also editieren: ganz klar nein.
Aber es soll auch nicht alles so bleiben, wie es ist. Vor allem nicht dieses McCarthy-Klima.
Und auch keine anonymen Mods: Wer nicht zu seinem Tun stehen muss, der nutzt das gern mal aus und missbraucht seine Möglichkeiten, wie hier geschehen. Dann doch lieber Mods ernennen, die bereit sind, Verantwortung zu übernehmen. |
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Indem man über andere schlecht redet, macht man sich selber nicht besser.
(Konfuzius) |
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Nobody 3
Gast
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Auch ich bin für mehr Moderation, allerdings nicht anonym. Ein Moderator sollte "einer von uns" sein und sich nicht verstecken. Es kann nicht sein, dass anonyme User eingeschränkt werden, anonyme Moderatoren nicht. Wer etwas schreibt oder tut, sollte auch dazu stehen. Ausserdem sollte ein guter Moderator auch mit gutem Beispiel vorangehen.
Konnte deshalb auch nur mit "sonstiges" stimmen. |
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babsi
Moderatorin
Alter: 46
Anmeldungsdatum: 30.10.2004
Beiträge: 6797
Wohnort: Gummersbach
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Aksana
Administrator
Anmeldungsdatum: 13.09.2004
Beiträge: 590
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Es ist gut, dass wir das Thema gemeinsam durcharbeiten.
Von Zeit zu Zeit ist das ja notwendig. Sich auszusprechen
die Meinung, Wünsche und Verbesserungsvorschläge zu nennen.
Mit den anonymen Mod kann ich euch verstehen. Wenn ich Userin,
wäre, wäre es mir auch lieber, wenn die Mods nicht anonym wären.
Aber wenn die guten wägen ihrer Arbeit bedroht, beleidigt und sonst
wie diskriminiert werden, ist ein gewisser Schutz notwendig. Aber nicht
nur das, wenn man zivilrechtlich die Mods verklagt, und es teuer wird,
hört der Spaß erst recht auf.
Nun etwas zum Thema:
Ein Beispiel. Hab ihr schon mal folgende Schlagzeile gelesen:
Frau auf offener Straße ausgeraubt, Passanten schauten zu und keiner half.
( So ungefähr)
Viele User lesen im Forum täglich mit, und sie kriegen es genau mit,
wenn jemandem in seinem Geschäft geschadet wurde. Ich erlebe es
allerdings kaum, dass ein normaler Forum User Partei ergreift und diese
Person verteidigt.
Solange es nicht die eigene Firma oder ein Freund ist, tut man gar nichts,
man ignoriert es. Wie auf der Straße bei einem Überfall. Ist ja die
Aufgabe der Polizei. Bzw. der Moderatoren für Ordnung zu sorgen.
Seihen wir mal ehrlich, ist es doch nicht so? Ich handle oft genauso, weil
ich nicht will, dass man mir Willkür oder Zensur vorwirft. Man will den
Menschen doch schließlich gefallen. Also schaut man zufällig in eine
andere Richtung.
Aber jeder von uns könnte moderieren eingreifen in dem er aushilft,
bremst oder die Gemüter beruhigt. Es wäre dann kein Moderator
notwendig.
Vielleicht kommt ja nach diesen Beiträgen ein Ruck durch das Forum und
eine Editierung wird nicht mehr notwendig sein. |
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Uservorstellung
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Patric Laufs
Networker
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 13.12.2004
Beiträge: 592
Wohnort: bei Freiburg i. Br.
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@Norbert
Zitat von dir:
Klappt nicht ,,vetterleswirtschaft" bzw. wieder Parteiisch sicherlich.
ich habe mit ..ich traue mich schon gar nicht mehr...."
natürlich tarue ich mich aber habe es Objektiv gesehen, und in der Mehrheit ist es sicherlich auch so. Fremde verscheucht es sicherlich....
Als alt user kann ich mich weheren hier. aber ein neuer ...Oh je.... darum habe ich so gestimmt. Objektiv Betrachtet |
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BIO-EN der Gesundheit zuliebe http://www.bio-en.eu
Aquataris den Kinder das Beste http://www.aqua-taris.eu
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AlwaysGoodWines
Weinfreund
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 18.10.2005
Beiträge: 841
Wohnort: Kevelaer
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Sicherlich hat es an manchen Stellen im Forum Überschreitungen im "Stil" oder der "Etikette" gegeben, da will ich mich selber noch nicht einmal ausschliessen.
Nun handelt es sich hier um ein MLM-Forum, und gerade in dieser Szene versuchen sich (zunehmend) obskure Gestalten in eine gesellschaftlich verbesserte Position zu manövrieren - rücksichtslos auf Kosten derjenigen, welche
a) sich nicht eigenständig und neutral (unabhängig) informieren
b) AGB beispielsweise nicht verstehend lesen können
c) aufgrund eigener desolater finanzieller Situation allzu bereitwillig einer "Gehirnwäsche" durch entsprechend gesteuerte Propaganda unterwerfen
d) weitere...?
However, im Kürzel MLM steckt neben Multi-Level vor allen Dingen ein gewichtiges Wort: Marketing.
Es handelt sich hierbei mitnichten um einen Begriff, der zum "Kuscheln" einlädt, sondern um ein knallhartes Geschäft, welches sich, in welche Richtung auch immer ausgelegt, am (sich globalisierenden) Markt behaupten muss.
Dies kann (im MLM) nur gelingen, wenn hier vermarktungsfähige Produkte vertrieben werden. Da gibt es leider in der Neuzeit nur wenige Unternehmen, welche hier
a) ein vollexistenzsicherndes markt- und networkfähiges Prdukt anbieten
b) über einen Marketingplan verfügen, welche es auch dem untersten Glied in der Downline ermöglichen, ein hauptberufliches Einkommen zu erzielen
c) über ein kompetentes Management verfügen.
Alle diese Punkte gilt es zu prüfen, bevor ich ein Unternehmen als solide Ausgangsbasis für eine Selbständigkeit ansehen kann.
Und proportional zur schwindenen Kaufkraft nimmt hier der Anteil an "Wackel-Networks" zu. Wachsende Armut in unserer Gesellschaft geht einher mit der Bereitschaft zur wachsenden Verblödung, was aufgrund systemimmanenter Prozesse nicht weiter verwunderlich ist...
Wie aber kann man nun denjenigen "helfen", welche mit voller Inbrunst an das glauben, was irgendwelche Möchtegern-Millionäre ihnen nun als Garant für eine rosarote Zukunft anbieten?
Zur Beantwortung dieser Frage ist es vielleicht wichtig, die Psyche des Menschen zur Hilfe zu ziehen. Wer erst einmal gehirnverwaschen dieses Forum betritt in der vollen Überzeugung, das Geschäft des Jahres, Jahrhunderts, Jahrtausends gefunden zu haben, wird (zunächst) schwerlich vom Gegenteil zu überzeugen sein. Schliesslich hat sie oder er bereits - je nach Unternehmung - etliche Euronen (und ein Vielfaches an Zeit) in dieses "Geschäft" investiert.
Das eigentlich "üble Burschen", ja "Gauner" und "Abzocker" hinter gewissen Systemen stecken, kann für sie oder ihn nicht wahr sein - die sind doch "alle so nett und hilfsbereit usw".
Kenner der Branche sehen das hingegen mit gänzlich anderen Augen - solcherlei "Marketingkonzepte" verursachen im Gegenteil Übelkeit. Da werden junge Menschen abgezockt, welche heutzutage schon innerhalb ihrer Sozialisationsphase mit Perpektivlosigkeit aufwachsen.
Und dann (Hurra!) erscheint der "nette Onkel", der das angegraute Weltbild scheinbar wieder "aufhellt". Die Ernüchterung wird sich nach gewisser Zeit automatisch einstellen - mit oder ohne Forum.
An diesem Punkt ist es meines Erachtens allerdings wichtig, dass sich die "Insiderszene" von solcherlei Abzocksystemen in der Öffentlichkeit deutlich distanziert. Dann, und nur dann, wird es vielleicht gelingen, dem sich weiterhin verschlechternden Ruf der Branche entgegenzustellen und langfristig marktfähige MLM-Systeme öffentlich zu etablieren.
Soweit ein paar Gedanken dazu.
Grüsse vom Niederrhein,
Christian |
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Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau herausfindet, wozu das Universum da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch noch etwas Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. - Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. |
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Fräulein Rottenmeier
Alter: 44
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 2263
Wohnort: Dortmund
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ich halte nichts von dieser harten zensur....... ich finde birkenwalds vorschlag annehmbar - den user darauf hinweisen.
diese wilde zensiererei lässt nur mehr unmut wachsen.
lg daggi |
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Lach nicht wenn dein Feind ein paar Schritte zurückweicht - er könnte Anlauf nehmen! |
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Patric Laufs
Networker
Alter: 38
Anmeldungsdatum: 13.12.2004
Beiträge: 592
Wohnort: bei Freiburg i. Br.
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Ich gebe zu, das es schwer ist den RICHTIGEN Weg zu finden.
Aksana hat für viel geld dieses Forum gekauft. In NWM Kreisen ist es bekannt als Hetzforum ,,jedenfalls habe ich das schon bei Präsentationen gehört"
Mir wäre es auch zu teuer, hier leute in unterere Gürtelmanier schreiben zu lassen. was nützt mir die Bannerwerbung, wenn ich weiss das nur leute mit IQ =0 hier sich aufhalten.... Und wenn ich das weiss nehme ich meine Werbung weg. Wehm schadets....!!!
ich stehe hinter Aksana sowie Hr. Jundts Entscheidung wenn Sie in Zukunft zensieren gewisse Postings die üblen Beigeschmack haben.
Wie oft waren Diese Diskusionen schon, einige zeit haben sich das Leute hinter den Ohren geschrieben sprich nachgedacht, aber nach einer zeit alles wieder dahin. Wie bei Kindern ...vergessen..... jetzt sitzen einige wieder da und denken ha ja ist ja schon richtig.... und verhält sich danach. Aber wohl nur für kurze zeit. -Altagstrott wird wieder kommen- und dann das geseiere von vorne. Ne dann lieber Zensur und ruhe ist.
ps.: Ich liebe frl. Rottenmeiers Signatur. Sie passt so ins Forum manchmal das es schon nicht mehr feierlich ist.
lg |
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Martin Klauder
Anmeldungsdatum: 30.12.2005
Beiträge: 2842
Wohnort: Thüringen
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@euromarketing
Das sind Hintergünde die relevant sind.
Trotzdem wäre es sinnvoll wenn viele NETWORKS von Usern, Gästen und Networkern selbst als GUT befnden werden.
Und nicht von oben verordnet.
Die Frage ist allerdings wie man dazu Möglichkeiten gibt.
So dass jeder echten NUTZEN hat.
Gruss Cat
P.S. Gemeckert wird übrigends im grössten deutschen Network-Forum seit eh un je. Glaubwürdige Unabhängigkeit brachte dementsprechend viele interessierte BESUCHER und PARTNER. |
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MASSENMARKT WIRD NEU AUFGETEILT - GEHÖREN SIE MIT ZU DEN ERSTEN
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