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 nabilis




Anmeldungsdatum: 26.12.2005
Beiträge: 894

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BeitragVerfasst am: 19/10/2006, 15:22  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Wenn man sich hat betrügen lassen, ist´s doch eh schon zu spät.
Ich denke mal, auch "unterste Schiene" würde sich im Betrugsfalle gerne der Ermittlungen (bzw. der Ergebnisse) bedienen.

Also Firmen vorher prüfen und noch mehr regulieren!

Wollen wir das wirklich?

Willst Du das nicht? Wieviele DAUs (Dümmste Anzunehmende User) lassen sich z.B. von Phishing Mails tatsächlich ihre Kontoverbindungen entlocken?
Oder wieviele lassen sich als "Geldagent" ködern? Wieviele dubiose Pseudo MLMs sind auch hier schon als Betrug entlarvt worden?

Verängstigen und verallgemeinern hilft wirklich keinem Menschen weiter.
Detta wirklich gelesen?

Aufklären und bilden der Menschen sollten wir fordern. Wenn das gemacht wird, finde ich es in Ordnung
Das Problem ist ja, das relativ wenige Menschen ihr Hirn einschalten, wenn es ums Geld geht -Gier frisst Hirn heisst es nicht umsonst...

Kennst Du z.B. https://www.a-i3.org/ Arbeitsgruppe Identitätsschutz im Internet mit umfassenden Auskünften, Warnungen und Reporten zum Internet Betrug? Oder was meinst Du, wie"viele" Promille der Internet User solche Seiten kennen?

Natürlich aufklären, nur setzt das auch die Aufklärungsbereitschaft voraus.

Da sind solcherart Abqualifizierungen wie unterste Schiene wahrlich kontraproduktiv.
_________________
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 Manni



Alter: 51
Anmeldungsdatum: 29.12.2005
Beiträge: 1589
Wohnort: Hof/Saale

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BeitragVerfasst am: 19/10/2006, 15:38  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Verängstigen und verallgemeinern hilft wirklich keinem Menschen weiter.
Detta wirklich gelesen?

Nein, nicht wirklich.

Werde ich bei Gelegenheit nachholen.

Leider fallen sogar in der Verwandtschaft (unter Geschwistern) einer auf den anderen rein und verlieren Tausende von Euros bei dubiosen Geldgeschäften mit wahnwitzigen Renditeversprechen. Frei nach dem Motto nimm Geld auf kaufe damit was nicht greifbares und verdiene dabei das Zigfache. Machen die Banken ja auch so!!

Solche Sachen erfährt dann nur nach ein paar Gläsern Wein, kommt niemals an die Öffentlichkeit da sich die Betroffenen im Dorf für Ihre Dummheit schämen.
_________________
Gruss
Manni
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 Fräulein Rottenmeier



Alter: 44
Anmeldungsdatum: 11.10.2005
Beiträge: 2260
Wohnort: Dortmund

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BeitragVerfasst am: 22/10/2006, 11:12  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

grundsätzlich finde ich detta und ähnliche kritiker in vielen fällen angebracht - allerdings stören mich bei manchem kritiker - dieses "alle über einen kamm scheren"

lg daggi
_________________
Lach nicht wenn dein Feind ein paar Schritte zurückweicht - er könnte Anlauf nehmen!
Löwe Geschlecht:Weiblich Drache VerstecktPersönliche Gallerie von Fräulein RottenmeierBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht senden
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Gast






BeitragVerfasst am: 22/10/2006, 11:35  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Anfangs hatte ich die Seite noch selbst empfohlen, bin aber davon abgekommen.

Auf der Seite
http://www.detta.de/Strukturvertrieb.htm

steht u. a.:
"Es kam noch keine Person, die im Multi-Level-Marketing aktiv ist auf die Idee, mir zu schreiben: „Toll, dass Du über die schwarzen Schafe informierst – wir hätten da auch ein paar Hinweise- wir arbeiten übrigens für das Unternehmen XY“"

OK, wortwörtlich hatte ich ihm diese Zeile nicht geschrieben, aberam 19.9. 2002 hatte ich eine sinngemäss ähnliche Mail an ihn geschrieben, versucht, einen Dialog aufzubauen und ihn dann am 25.11.2003 nochmal darauf angesprochen, warum er auf seiner Webseite noch immer behauptet, nie positive Resonanz aus Reihen der Networker erhalten zu haben. Antwort hatte ich keine erhalten und seitdem empfehle ich seine Seite auch nicht mehr...

Das ist sehr schade, denn eine gute Zusammenarbeit mit der Branche und gemeinsame öffentliche Aufklärungsarbeit könnte vielen schwarzen Schafen das Wasser abgraben. Das sollte eigentlich auch im Sinne des Herrn Wegener sein.
   Online
 nabilis




Anmeldungsdatum: 26.12.2005
Beiträge: 894

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BeitragVerfasst am: 22/10/2006, 11:49  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Alles ganz pöse dort:

Es gibt eine Vielzahl von Strukturvertrieben, deren Vertragsgestaltung und Erscheinungsform nicht gegen geltendes Recht verstoßen und einen wertvollen Beitrag im Wirtschaftsleben darstellen. Sie bieten Menschen die Möglichkeit, im Rahmen einer selbständigen Erwerbstätigkeit sowohl im Rahmen Nebenerwerbstätigkeit als auch in einer Vollzeittätigkeit am Wirtschaftsleben teilzunehmen.

Zugegebenermaßen haben seriöse Unternehmen unter dem Einfluss der „schwarzen Schafe“ zu leiden. Insofern finde ich es verwunderlich, dass ich nicht vielmehr Hinweise aus dem seriösen Umfeld erhalte. Offensichtlich sind auch hier die Grenzen sehr verschwommen, ich weiß es nicht, kann es nur vermuten.

...

* Transparenz

- Offenlegung der Fakten, die für den selbständigen Vertriebspartner von Bedeutung sind. Da der neue Vertriebspartner in aller Regel von den Pflichten, die sich aus einer selbständigen Erwerbstätigkeit ergeben ( Anmeldung des Gewerbes gem. § 14 Gewerbeordnung, Steuerrechtliche Anmeldung gem. § 138 Abgabenordnung), sollte hierüber seitens der Partnerfirma aufgeklärt werden. Die Firma sollte sich nicht darauf berufen, was in irgendwelchen klein gedruckten Vertragsklauseln vermerkt ist, sondern aufklären. Ich würde die Behauptung aufstellen, ein seriöses Unternehmen hat das ureigenste Interesse daran, dass sich das Handeln seiner Vertriebspartner an den geltenden rechtlichen Bestimmungen orientiert.

- Eine Firma im Direktvertrieb sollte dem Interessenten auch die Möglichkeit geben, sich von unabhängiger Seite Rat zu holen, so z.B. bei der Verbraucherzentrale oder einem Rechtsanwalt oder einem Steuerberater.

* Offenheit

- Eine Firma wird sich so gut verkaufen, wie es nur möglich ist. Das ist in keiner Weise angreifbar. Sie sollte jedoch auch, gerade in Bezug auf die Fähigkeiten des Interessenten, auf Risiken hinweisen, die sich aus der Geschäftstätigkeit ergeben. Nicht alles, was glänzt, ist Gold

- Die Firma sollte den Interessenten mit seinen Fähigkeiten wahrnehmen und dem Interessenten von einer Tätigkeit abraten, wenn festgestellt wird, dass der Interessent für diese Tätigkeit nicht geeignet ist. „Schuster bleib bei Deinen Leisten“, heißt die alte Weisheit. Nicht jeder ist geeignet, im Direktvertrieb tätig zu werden, auch wenn das immer wieder behauptet wird. Ich bestreite das energisch. Viele sind mit den Pflichten, die sich ergeben , schlichtweg überfordert.

* Geduld

- Der schnell abgeschlossene Vertrag ist meist ein schlechter Vertrag. Die Firma, die an der Mitarbeit neuer Vertriebspartner interessiert ist, sollte dem Interessenten Zeit geben, den Schritt in die Selbständigkeit zu überdenken, um Vor- und Nachteile abzuwägen, darüber nachzudenken, ob er überhaupt befähigt ist, Vertriebspartner zu werden. Ist die Firma an der Mitarbeit des Interessenten interessiert, wird sie dem potentiellen Vertriebspartner soviel Zeit geben, darüber nachzudenken, wie dieser es für erforderlich hält.


Aber das er DIR nicht geantwortet hat, ist natürlich Grund genug, die Seiten in Zukunft nicht mehr zu empfehlen, ohne Frage.
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Sylvia und Andy Stangl

Martina Bührke

Dirk Washausen

Siegbert Kerksiek
  
 hemmerling



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BeitragVerfasst am: 29/10/2006, 09:38  Titel:  Re: MLM-Kritiker: www.detta.de - Was haltet ihr davon? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Oliver Kleffel hat folgendes geschrieben:

Was haltet Ihr davon?

Die Website und Inhalte an sich eine gute Idee.

Ich hatte nur den Eindruck, daß selbst Her Wegener juristisch gesehen kaum klare Aussagen machen kann,

weil die üblichen Vorwürfe an MLM, Strukturvertrieb und Pilotenspiele,

also
progressive Kundenwerbung
Schneeballsystem
Pyramidensystem

in Deutschland an so enge juristische Tatbestände geknüpft sind, weswegen ein Unternehmer auch noch RECHTSKRÄFTIG VERURTEILT sein muß,

daß es an Worten fehlt,
die negativen Aspekte zu charakterisieren.

D.h. im Volksmund gesprochen wissen wir natürlich schon, was von einem System zu halten ist, das über Kopfprämien und Einstiegsgebühren sich finanziert....
nur ist das halt alles solange LEGAL wie es nicht verboten wird.

Das ist der Grundsatz in Deutschland

Alles ist legal solange es nicht (von einem Gericht) verboten bzw. als kriminell verurteilt ist.
Und jede Rede dagegen gerät schnell in den Sog von angeblicher übler Nachrede gegen ach-so-rechtschaffende Unternehmer....

Also alles in allem macht Herr Wegener einen GUTEN Job.

Aber man kann auch nicht zuviel verlangen von ihm, als Beamten der aufpassen muss nicht rechtskräftig wegen einer "unsauberen Formulierung" verurteilt zu werden,

Herr Deckers ( dessen website hier zu posten irgendwie "verpönt" ist ) lehnt sich da gerne viel weiter aus dem Fenster - und ihm ist scheint noch nichts passiert großartig .

Grüße
Rolf
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BeitragVerfasst am: 29/10/2006, 11:21  Titel:  Re: MLM-Kritiker: www.detta.de - Was haltet ihr davon? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

@ hemmerling

es ist natürlich nicht alles legal, so lange es kein rechtskräftiges Urteil gibt. Das widerspricht sich doch selbst, denn wegen legaler Dinge wird es niemals ein rechtskräftiges Urteil geben können.

Die Verbraucherzentralen haben einen sehr empfehlenswerten Flyer herausgegeben, der hilft, zu unterscheiden und die Gesetzeslage beinhaltet bereits sehr viel, was durchaus ausreicht, um entsprechende Entscheidungen und Urteile zu begründen. Es sind auch bereits einige Unternehmen vom Markt verschwunden worden, weil's da rechtliche Probleme gab.

Meist sind es aber eben nicht die Unternehmen oder Konditionen, die problematisch sind, sondern die Arbeitsweise einzelner schwarzer Schafe, die sich in einer Grauzone bewegen und am Rande der Legalität agieren.

Wer Deckers sagt, der meint eine Seite, auf der Wahrheiten geschickt manipuliert werden, um beabsichtigte Eindrücke entstehen zu lassen und sowas kann man guten Gewissens nur empfehlen, wenn man keines hat...
   Online
 hemmerling



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BeitragVerfasst am: 3/11/2006, 05:38  Titel:  Re: MLM-Kritiker: www.detta.de - Was haltet ihr davon? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

norbert hat folgendes geschrieben:
@ hemmerling

es ist natürlich nicht alles legal, so lange es kein rechtskräftiges Urteil gibt.

Doch schon,
einerseits: Was nicht durch ein Gesetz verboten ist, ist erlaubt.
Und was durch Gesetz verboten ist, ob es ZUTRIFFT auf einen Tatsbestand, das muss erst rechtskräftig vor Gericht entschieden sein...

das ist das RECHTSPRINZIP in Deutschland.

Beispiel:
Zuhälter ist keine Berufsbezeichnung
sondern man muss rechtskräftig verurteilt sein als solcher, damit Dritte problemlos behaupten dürfen, jemand sei einer....

Also solange MLM nicht "verboten" ist, ist es "legal", egal wieviele Leute geneppt werden von Systemen, bei denen klar ist, daß es nur wenige Sieger gibt....

Grüße
Rolf
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BeitragVerfasst am: 3/11/2006, 08:24  Titel:  Re: MLM-Kritiker: www.detta.de - Was haltet ihr davon? Antworten mit ZitatNach untenNach oben

hemmerling hat folgendes geschrieben:
Also solange MLM nicht "verboten" ist, ist es "legal", egal wieviele Leute geneppt werden von Systemen, bei denen klar ist, daß es nur wenige Sieger gibt....


Versicherungen zu verkaufen ist auch nicht verboten, egal, wie viele Leute geneppt werden... oder Autos zu verkaufen...

Nicht MLM ist böse oder die Kfz- oder Versicherungsbranche... nur einzelne schwarze Schafe sind es immer... Eine ganze Branche zu verbieten ist also Quatsch (sogar allerquatschestens), nur die Täter müssen verfolgt und bestraft werden - das ist auch im Sinne der Branche!!!
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