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 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 13/11/2006, 21:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi Manni,

je nachdem wie er persönlich gestrickt ist, gibt es verschiedene Motive für einen Arzt, Pharmareferenten in seine Praxis – und auch zügig ins Sprechzimmer – zu lassen:

Der eine Arzt ist gerne auf dem Laufenden und sagt sich: Wie schön, daß da der Fachmann kommt, vielleicht hat er was vernünftiges dabei, und wenn ich Fragen habe, kann ich die direkt im Gespräch klären statt mich nach der Sprechstunde noch umständlich schlau zu lesen.

Der nächste Arzt sagt sich: Ich bin ein sparsamer Mensch, und wenn der Pharmafritze kommt, läßt der bestimmt auch ein paar Muster da. Lasse ich ihn nicht rein, muß ich für alles Rezepte ausstellen, und das kostet das Geld der Krankenkasse und geht voll auf mein „Budget“.

Der Feinschmecker und Reisefreund unter den Medizinern sagt sich: Wenn ich nett zu Herrn Y bin und ab und zu mal seine Pillen verschreibe, lädt der mich bestimmt wieder zum Jahreskongreß nach Teneriffa ein – super Wetter und endgeiles Buffet; ich freu mich jetzt schon drauf.

Wieder ein anderer Medicus sagt sich: Den ganzen Tag jaulen mir die Patienten die Ohren voll; wie schön, daß hin und wieder der Herr X kommt, dem *ich* mal von *meinen* Problemen erzählen kann.

Und dann gibt es natürlich auch noch den Herrn Doktor, der auf das wartet, was zu Anfang dieses Threads beschrieben wurde: Daß mal wieder ein Pharmareferent vorbeikommt, der nicht nur blöd rumsülzt, sondern die Sache „praktisch“ sieht und dem Arzt die Verordnungen einfach „abkauft“.

Das sind mal so ein paar Beispiele; es gibt sicher noch mehr Beweggründe, den Pillenmann reinzulassen, und oft ist es sicher auch eine Mischung einzelner Motive.

MbW
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 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 13/11/2006, 21:47  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi Rolf,

die Sache mit den Pharmavertretern siehst du völlig falsch.

Schein-Innovationen gibt es in jeder Branche und an jeder Straßenecke.

Maschinenbau? Elektrotechnik? Problemlösung?

Die „Problemlösung“ z.B. des Autozulieferers besteht doch anscheinend inzwischen oftmals darin, daß man das leere Konto des Einkäufers auffüllt… Und auch hier gilt wieder die Frage: Wer ist der Bösewicht? Derjenige, der es anbietet, oder der, der es nimmt (oder gar offensiv fordert)!?

Zum Thema „Belästigung“ lies mal die Bücher von James Harriot („Der Doktor und das liebe Vieh“).

Der Autor, der ja bekanntermaßen ein echter Tierarzt war und auch echte Begebenheiten beschrieben hat, erzählt in einer Episode, daß ihm von einem Vertreter mit Nachdruck ein neues Medikament angeboten wurde.

Den Vertreter nahm er gar nicht ernst und lehnte auch das Medikament wegen Zweifeln an dessen Wirksamkeit energisch ab. Kurze Zeit später kam er in einem Fall nicht weiter und entschloß sich, als letzte Möglichkeit das Medikament testweise doch einmal zu verwenden.

Sinngemäß schrieb er, daß die Wirkung genau so eintrat, wie es der Vertreter beschrieben hatte, und daß er dem Vertreter mit seiner kategorischen Ablehnung wohl unrecht getan hatte.

Kann eine sogenannte „Belästigung“ nicht manchmal auch positive Aspekte haben?

MbW
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 RAK




Alter: 55
Anmeldungsdatum: 29.09.2006
Beiträge: 4646
Wohnort: Eisenhüttenstadt

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BeitragVerfasst am: 13/11/2006, 23:46  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Zitat:
Glaubst du, einem dieser Ärzte ist unser Wohl und Wehe wichtig?
na klaro. tote kühe kann man nicht mehr melken.
höchstens, wenn man nebenbei noch schlachter ist, fällt was ab. Mr. Green

aber die anderen ärzte, die sich aufreiben und an ihren eid glauben,
die leiden drunter.
rak
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 bluemoon64



Alter: 44
Anmeldungsdatum: 10.04.2005
Beiträge: 63
Wohnort: Pinneberg

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BeitragVerfasst am: 14/11/2006, 10:40  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Beach-Paul hat folgendes geschrieben:
Hallo,

von einem Arzt erwartet man im Allgemeinen eine gewisse Unabhängigkeit bezüglich der Frage, was für die Gesundheit des Patienten dienlich ist.

Deswegen sehe ich *alles*, was dazu geeignet ist, diese Unabhängigkeit infrage zu stellen, äußerst skeptisch.

Ob es nun gekaufte Verordnungen, gekaufte "Empfehlungen" oder eine mit dem Praxisbetrieb verknüpfte Networkertätigkeit ist - ich halte von derlei gar nichts.

Mit besten Wünschen
Beach-Paul


Habe noch nicht alle Beiträge durchgelesen, wollte aber hierzu anmerken:

Wie neutral ist denn ein Arzt, der in seiner Praxis veschiedene Geräte hat, mit denen er durchs IGeL'n ordentlich Geld verdient? Wenn die ERste Empfehlung eines Orthopäden die "pulsierende Magnetresonanztherapie" ist? Fakt ist, viele Ärzte können ohne Privatpatienten oder IGeL-Leistungen die Praxis nicht halten. Warum dann nicht etwas empfehlen, was z.B. nachweislich positive wirkungen hat?
_________________
Gute Gesundheit
Maren Reed
Präventologin(C)

("Was auch immer der Vater einer Krankheit, die Mutter war eine schlechte Ernährung" - chin. Sprichwort)

http://www.natuerlich-gesund.net
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 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 14/11/2006, 11:03  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hallo Maren,

die Neutralität des Arztens bzw. dessen echter Einsatz für den Patienten kann sicherlich noch durch eine Vielzahl anderer Faktoren (und sei es nur der "Nasenfaktor") angekratzt werden. Was die Sache nicht besser macht.

Zitat

"Fakt ist, viele Ärzte können ohne Privatpatienten oder IGeL-Leistungen die Praxis nicht halten"

Fakt ist auch, daß es neben den "unterversorgten" Gegenden auch massiv überversorgte Regionen gibt.

Wenn es zu viele Bäckereien gibt, wird es für den einzelnen Bäcker eng.

Warum sollte das mit Arztpraxen anders sein?

MbW
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Angela Schreier

Oliver Albrecht

Flavian Alois

Petra Leibetseder
  
 Nobody 3
Gast






BeitragVerfasst am: 14/11/2006, 11:29  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

bluemoon64 hat folgendes geschrieben:
Wie neutral ist denn ein Arzt, der in seiner Praxis veschiedene Geräte hat, mit denen er durchs IGeL'n ordentlich Geld verdient? Wenn die ERste Empfehlung eines Orthopäden die "pulsierende Magnetresonanztherapie" ist? Fakt ist, viele Ärzte können ohne Privatpatienten oder IGeL-Leistungen die Praxis nicht halten. Warum dann nicht etwas empfehlen, was z.B. nachweislich positive wirkungen hat?


Du sagst es selbst, sie MÜSSEN verdienen, um die Praxis zu halten, die auch hohe Kosten verursacht, nicht zuletzt durch die (meist über Schulden) teuren Geräte. Dazu Personal- und sonstige Kosten, immer mehr Aufwand durch von Krankenkassen diktierte Prozeduren oder Einschränkungen.

Mit den Empfehlungen von NE wäre es aber auch für einen Arzt nicht so einfach, denn viele Patienten verzichten heute schon auf nötige Medikamente wegen der Zuzahlung, die sie nicht leisten können. Für NE ist bei vielen kein Spielraum mehr vorhanden, die sie komplett selbst zahlen müssten. Auch hat sich die Einstellung eingeschlichen, was nicht verschrieben wird, ist auch nicht unbedingt nötig, weil das wirklich nötige schon verschrieben wird. Leider werden die Menschen davon nicht gesünder und die Kostenzeitbombe tickt. Dass Prophylaxe besser ist als laxe Profis, sollte sich mal langsam rumsprechen...
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 hemmerling



Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover

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BeitragVerfasst am: 26/11/2006, 07:46  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

ICh bin erschreckt,
daß Ihr einerseits die Ärzte als geld- und kommerzgeil herunterwürdigt,
aber andererseits sagt :
Na wenn der Ruf der Ärzte schon so ruiniert ist, dann können sie doch auch Nahrungsergänzungsmitel empfehlen / vertreiben
Sad
_________________
Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
geht - nicht, weil man gerade dringend Geld braucht . . . (Robert Pauly)
Skorpion Geschlecht:Männlich Büffel OfflinePersönliche Gallerie von hemmerlingBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail sendenWebsite dieses Benutzers besuchen
 Nobody 3
Gast






BeitragVerfasst am: 26/11/2006, 09:38  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Es ist so, dass Ärzte deshalb gut geeignet sind, weil sie Dinge dürfen, die "normale" Vertriebler nicht dürfen weil sie die entsprechende Ausbildung dafür haben. Gehen sie verantwortungsbewusst damit um, kann sehr viel Positves damit zum Vorteil der Patienten erreicht werden.

Das ist auch nicht strittig, nur meinen einige hier, Ärzten allgemein Verantwortungsbewusstsein absprechen und sie generell als geldgeil hinstellen zu müssen - die übliche Schwarzweissmalerei also.
   Online
 Beach-Paul




Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966

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BeitragVerfasst am: 26/11/2006, 11:16  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Hi Rolf,

Zitat "ICh bin erschreckt, daß Ihr einerseits die Ärzte als geld- und kommerzgeil herunterwürdigt"

Von "die Ärzte" allgemein kann keine Rede sein.

Jedoch gibt es im Arztberuf dieses "Symptom" ebenso wie in anderen Berufsgruppen, und das nicht selten.

Zur "gekauften Verordnung" gehören schließlich immer zwei:

Einer, der den Kauf anbietet, und einer, der sich die Verordnung bezahlen läßt.

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 Manni



Alter: 51
Anmeldungsdatum: 29.12.2005
Beiträge: 1570
Wohnort: Hof/Saale

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BeitragVerfasst am: 26/11/2006, 11:31  Titel:   Antworten mit ZitatNach untenNach oben

Beach-Paul hat folgendes geschrieben:
Hi Rolf,

Zitat "ICh bin erschreckt, daß Ihr einerseits die Ärzte als geld- und kommerzgeil herunterwürdigt"

Von "die Ärzte" allgemein kann keine Rede sein.

Jedoch gibt es im Arztberuf dieses "Symptom" ebenso wie in anderen Berufsgruppen, und das nicht selten.

Zur "gekauften Verordnung" gehören schließlich immer zwei:

Einer, der den Kauf anbietet, und einer, der sich die Verordnung bezahlen läßt.

MbW
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Jedoch wird hierbei "jeder" indirekt eschröpft Embarassed
_________________
Gruss
Manni
**www.zur-job.info ** der Königsweg des Vertriebs geht auf die www.reise-zur-job.info und genießt derweil www.bolero4u.com
**www.sportmarketing.de.tl Sportmarketing/-sponsoring | http://shop2.evisionteam.net --> waschen ohne Pulver
Waage Geschlecht:Männlich Hahn VerstecktPersönliche Gallerie von ManniBenutzer-Profile anzeigenPrivate Nachricht sendenE-Mail sendenWebsite dieses Benutzers besuchen
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