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 Bierschlucker
Anmeldungsdatum: 30.11.2004
Beiträge: 3116
Wohnort: MLM-freie Zone
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Hi Nathan,
Sag ich doch 
Nur Klicks alleine reichen halt nicht, als A.... im Ranking bringt zwar Traffic allerdings keinen Gewinn!
Mit Verlaub, deine Tipps waren echt gut, es war keine Kritik sondern Anstoss...
Ich bleibe bei Bierschlucker und maße mir auch nicht Lessings "Nathan der Weise" an, dazu fehlt mir die nötige Artikulation! Hättest du als Nick Lessing gewählt wärs nicht so aufgefallen...
MfG Bierschlucker |
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Werbung
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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GreenGuy hat folgendes geschrieben: dann würd ich lieber die Finger davon lassen und Offline oder in Kleinanzeigen werben
1)
Kleinanzeigen in vielen Medien ( Tageszeitungen...) sind irre teuer und werden erst recht nicht gelesen,
dort wo KOSTENLOS oder sehr-preiswert "private" Kleinzeigen abgedruckt werden, sind KOMMERZIELLE Kleinanzeigen zu dem Preis von den Betreibern "nicht erwünscht, man möge doch zum vollen Preis buchen".
D.h. eine der Ratschläge von Existenzgründungsberatern ist
"bloss keine Kleinanzeige oder gar "Grossanzeige" im Anzeigenteil der Tageszeitung.
Diese anzeigenfinanzierten "Wochenblättern" wird ein besseres Potential zugesprochen, WENN eine redaktionelle Besprechung zusätzlich fürs Anzeigenschalten drin ist... das ist dann aber erst Recht nicht der Preis für eine Kleinanzeige.
2)
Sonstige Aussenwerbung
wie "Flyer in Briefkästen des Stadtviertels" verteilen,
tja da kommt die hier von Forumsteilnehmern vielfach geleugnete Störung durch andere MLM-Partner die das gleiche tun, hinzu.
Da reicht in einem Stadtviertel von 5000 Bewohnern ein weiterer MLM-Partner der auch regelmäßig die Briefkästen mit Flyern vollballert... und schon teilt man sich den markt, statt ihn selber zu beherrschen...
Und Rücklaufquote ? Wird auch nicht toll sein... weil UNGERICHTETE Werbung. Flyer kosten auch Geld.
3)
D.h. mittelfristiig wird alles "online" sein,
auch und gerade Kleinanzeigen,
nur eben sobald Gewerbetreibende werben wollen AUSSERHALB einer eigenen HOmepage, und sei es auch nur in Suchmaschinen oder Internet-Foren, sind sie entweder UNERWÜNSCHT ( Google-Ranking-Manipulation; Auftreten von Gewerblicher Werbung in normalen Internet-Foren) oder sie sollen ZAHLEN...
und genau das ZAHLEN kann sich ein MLM-Kleingewerbetreibender NICHT LEISTEN, weil er kein Budget dafür hat, weil er keinen entsprechenden Umsatz macht, sondern entweder mit 0 anfängt oder seine legedären 5 Stammkunden hat... aber gern die Zahl der Stammkunden verdoppeln würde ( also nochmal 5 )...
Und genau das ist der Punkt,
ich hab hier auch einen abgelaufenen ( nicht genutzten !) Google Adword-Gutschein aus der C´t liegen,
im Augenblick wo man fürs Ranking zahlt,
ist doch klar:
Sobald man NICHT mehr zahlt, wird die hohe Position GELÖSCHT,
nicht dass man meint mit 1x zahlen immer OBEN zu sein,
sondern mit LEBENSLANG zahlen ist man oben,
aber man ZAHLT dann auch lebenslang...
Bin weiter auf der Suche nach PREISWERTEN Marketing-Methoden....
Guerilla Marketing
siehe Bücher von Seth Godin
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3453173821/hemmerling-21
fällt mir ein, aber das kann man auch nicht überall einsetzten...
***
Die Frage an die Google Adword-Nutzer:
Habt Ihr eine EXTRA Homepage bzw. Unterseite auf Eurer Homepage angelegt, für die Treffer-Seite,
oder ward Ihr so naiv, einfach Eure normale (für die Adwords bzw. Suchmaschinen nichtoptimierte) Startseite anzugeben ?
****
Grüße
Rolf |
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Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
geht - nicht, weil man gerade dringend Geld braucht . . . (Robert Pauly) |
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 Nobody 3
Gast
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@ hemmerling,
tja, wir reden mit Menschen, mit denen wir eh reden, pflechten nur gelegentlich je nach Bedarf etwas Geschäft bzw. Produkte ein, das kostet gar nix.
Daneben haben wir einige Webseiten (Hosting kostet schon ein paar €uro) und sind hier und da auf ein paar Portalen präsent, darüber kommen auch Anfragen und das kostet wieder nix.
Gelegentlich lassen wir hier und da mal nen Flyer wenn man eh schon ins Gespräch gekommen ist oder lassen einfach mal einen hier und da liegen, führt auch ab und zu zu Anfragen, auch zum einen oder anderen Neukunden. Kostet uns im Monat zwischen 20 und 50 Flyer (Stück ca. 10 Cent).
Flyer in Briefkästen verteilen wir gar nicht, Printanzeigen schalten wir überhaupt nicht. Wir haben ein paar Top10 Seiten bei Google (auch einige auf Platz 1) und anderen Suchmaschinen, für die wir nicht einen Cent zahlen.
Wir wohnen hier seit 2 1/2 Jahren, hatten bisher nicht einen Flyer von irgendeinem MLM im Briefkasten. Vorher hatten wir über 3 Jahre eine Strasse weiter gewohnt, ohne einen einzigen MLM-Flyer. Am schwarzen Brett eines Supermarkts hängt ca. alle 2 Monate mal ein MLM-Angebot und an 2 Laternen hatte ich (zuletzt vor fast 2 Jahren) mal einen MLM-Werbezettel gesehen. Meine Frau und ich kommen aus verschiedenen Stadtvierteln, kannten aber auch von früher keine MLM-Werbung über Briefkästen.
Zeitschriftenwerber und TK-Direktvertriebler klingeln allerdings doch etwas häufiger als Zeugen Jehovas, die dicht gefolgt von DRK und Flugrettung... aber kein MLMler...
Telefonisch halten sich allerdings private Krankenversicherer, Meinungsumfragen und MLM-Abwerbeversucher etwa die Waage. Einer davon ruft meist mindestens täglich an, mitunter auch mehrere. Gestern waren es 2. |
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Beach-Paul
Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966
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Hallo,
man kann für oder gegen MLM sagen, was man will.
Aber eins ist tatsächlich noch nicht geschehen: Die totale "Networkisierung" Deutschlands.
Ich bin an meinem Wohnort - den ich auch schon mal gewechselt habe - noch *nie* per Flyer o.ä. *direkt* auf MLM gestoßen worden.
Ich kenne auch Leute (die auch im Vertrieb tätig sind), die mit dem Begriff MLM nix anfangen können, weil sie noch nie was davon gehört haben.
MbW
BP |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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Beach-Paul:
Kennst Du Dich vielleicht mit "Verkehrstheorie" aus ?
Die Verkehrstheorie besagt z.B.,
daß sobald auch nur eine Durchdringung / Nutzung eines Mediums z.B. deutlich mehr als 1% ist, alles zusammenbricht.
Also z.B. Telephonnetze sind so ausgelegt, daß ständig nur wenige Prozent der Anschlüsse aktiv sind. Oder die Ethernet-Anschlüsse mit Koaxialkabel - da kommt es genau dann zum Zusammenbruch, wenn es "alle gleichzeitig" probieren.
Genauso ist das bei MLM:
Überleg Dir mal, es wären auch nur 10% der Menschen in der BRD schon in Netowork-Marketing verstrickt,
wo sollte das Potential für MLM da noch sein ?
Aus dem von MLMern gern geleugneten Gesetz der großen Zahl
http://cockeyed.com/workfromhome/ud_saturation1.html
geht doch hervor,
daß von Pyramidenschritt zu Pyramidenschritt die NOTWENDIGE Zahl der Beteiligten steigt,
d.h. wenn der nächste Schritt Verdoppelung bedeuten würde, daß also alle jetzigen MLM-Partner auch nur EINEN NEUEN PARTNER finden würden ( von deren TIefenprovision sie *nicht* leben können ),
ja dann wäre doch schon bei 25 % Schluß: Noch 2 Runden, und die gesamte Bevölkerung wäre "drin" in einem MLM-System.
Ausserdem sind im Volksmund die Wörter
Strukturvertrieb
und die delikaten Wörter
Schneeballsystem
Pyramidensystem
Kettenbriefe
WOHLBEKANNT, auch wenn die delikaten Wörter formal-juritisch auf MLM-Systeme nicht zutreffen. Aber jeder weiss was damit gemeint ist....
MLM und seine Abarten halt: Die Geschäftemacherei mit "Ich möchte Dir ein gutes Geschäft vorschlagen".
Und ein Grossteil der Bevölkerung würde weniger aufgrund von Lebenserfahrung als vielmehr aufgrund teilweise "angeblich rassistischer und volksverhetzender" von Generation zu Generation getragener Voruteile
Keinen Teppich an der Haustür kaufen
Keine Geschäfte an der Haustür abschließen
Keine Wundermittelchen für teuer Geld kaufen
und auch
Keine Geschäfte mit Freunden, Bekannten,Verwandten machen
Bei "angeblich guten Geschäften" erst mal misstrauisch sein
Tja und gegen diese Mauer rennt halt auch MLM.
Und das ist doch auch gut so.
Oder kauft Ihr Teppiche an der Haustür ? 
Typisch ist für MLM doch auch das Neuerfinden von Wörtern, z.B: "Network Marketing", um den unangenehmen Geruch der alten Wörter zu vermeiden... kein Wunder das die unbekannt sind.
Also Beach-Paul, frag mal Deine Vertriebsexperten, ob sie wissen was "Strukturvertrieb" ist - wenn ja, wissen sie auch was MLM ist ( mehr oder weniger ).
Das Wort Strukturvertrieb gibts im Englischen wohl nicht.
Grüße
Rolf |
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Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
geht - nicht, weil man gerade dringend Geld braucht . . . (Robert Pauly)
Zuletzt bearbeitet von hemmerling am 10/12/2006, 09:33, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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Uservorstellung
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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norbert hat folgendes geschrieben:
Zeitschriftenwerber und TK-Direktvertriebler klingeln allerdings doch etwas häufiger als Zeugen Jehovas, die dicht gefolgt von DRK und Flugrettung... aber kein MLMler...
Eben
Ist doch eigentlich egal, ob nun Klinkenputzen mit oder ohne MLM - der Verdienst ist in jedem Fall MAU.
D.h. die "einstufigen" Strukturvertriebe ohne MLM-Anteil zahlen ja auch nicht besser....
was aber eben nicht "für" MLM spricht sondern "gegen" Klinkenputzen und diese Art des Direktvertriebs, sein warmes Umfeld anzusprechen oder es eben zu versuchen im lokalen Stadtviertel auszubauen, sei es durch Klinkenputzen oder Flyer-Einwurf in alle Briefkästen.
Grüße
Rolf |
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Zuletzt bearbeitet von hemmerling am 10/12/2006, 09:43, insgesamt einmal bearbeitet |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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norbert hat folgendes geschrieben: @ hemmerling,
tja, wir reden mit Menschen, mit denen wir eh reden, pflechten nur gelegentlich je nach Bedarf etwas Geschäft bzw. Produkte ein, das kostet gar nix.
Davon lässt sich doch kein Geschäft von 0 auf 100 innerhalb kurzer Zeit aufbauen...
MLM lebt aber genau von der GESCHWINDIGKEIT,
denn "die anderen" setzen einem ja Konkurrenten aus dem eigenen System vor die Nase, wenn man SELBER nicht schnellgenug SEINE eigenen Strukturen ausbaut....
und einem EInsteiger nutzt es doch überhaupt nichts wenn er ständig Telephon und Auto bereithalten soll fürs Geschäft ( hohe Fixkosten /Jahr, die durch Provisionen finanziert werden MÜSSTEN),
daß er in den nächsten 5 Jahren WENN es klappt, durch "zufällige" Gespräche mit Menschen mit denen er sowieso Umgang hat,
sich einen Nebenverdienst aufbauen kann.
Das ist weder das Bild in der Werbung von MLM,
noch das Ziel das sich Nebenverdienstsuchende haben...
noch rechnet es sich aufgrund der Fixkosten.. ( wenn man die Fixkosten EHRLICH ansetzt und sich nicht die Tasche vollügt "Auto, Telephon, Zeit stelle ich alle KOSTENLOS dem Unternehmen zur Verfügung".
Nachdenkliche Grüße
Rolf |
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Beach-Paul
Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966
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Hi Rolf,
wenn jeder Deuschte in diesem Forum schreiben würde, gäbe es so viele Beiträge, daß meine eigenen völlig untergehen würden.
*Theoretisch* könnte sich jeder Deutsche hier anmelden und drauflos schreiben.
Tut aber nicht jeder.
Tut nicht mal jeder Networker.
Soll ich aber aufhören, hier zu schreiben, nur weil theoretisch meine Beiträge hier untergehen könnten?
Wenn deine Therorien stimmen sollten, ziehst du die falschen Schlüsse daraus.
MbW
BP |
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Nobody 3
Gast
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hemmerling hat folgendes geschrieben: norbert hat folgendes geschrieben: @ hemmerling,
tja, wir reden mit Menschen, mit denen wir eh reden, pflechten nur gelegentlich je nach Bedarf etwas Geschäft bzw. Produkte ein, das kostet gar nix.
Davon lässt sich doch kein Geschäft von 0 auf 100 innerhalb kurzer Zeit aufbauen...
Du vergisst hierbei, dass es im MLM viele verschiedene Menschen mit unterschiedlichen Ambitionen, Voraussetzungen und Zielen gibt, die auf unterschiedliche Weise arbeiten können oder wollen. Nicht jeder will von 0 auf 100 kommen, schon gar nicht in kürzester Zeit, sondern nur eine kleinere Minderheit.
Zitat: MLM lebt aber genau von der GESCHWINDIGKEIT,
Ein stabiles Geschäft lebt nicht vom schnellen, sondern vom SOLIDEN Aufbau. Was schnell (auf Sand) aufgebaut wird, kracht oft genug noch schneller wieder wie ein Kartenhaus in sich zusammen, die Initiatoren müssen sich dann neuen Geschäften zuwenden. Namen von "Top"-Leuten, die so oder ähnlich arbeiten, sind ja hinlänglich bekannt.
Zitat: und einem EInsteiger nutzt es doch überhaupt nichts wenn er ständig Telephon und Auto bereithalten soll fürs Geschäft ( hohe Fixkosten /Jahr, die durch Provisionen finanziert werden MÜSSTEN),
daß er in den nächsten 5 Jahren WENN es klappt, durch "zufällige" Gespräche mit Menschen mit denen er sowieso Umgang hat,
sich einen Nebenverdienst aufbauen kann.
Völlig richtig, deshalb sollte man als Einsteiger auch nicht so arbeiten, dass man hohe Fixkosten hat!
Du führst doch Deine eigene Argumentation ad absurdum, indem Du meinst, man müsse so arbeiten, wie es andersrum keinen Sinn ergäbe, was Du auch noch richtig begründest.
Zitat: Das ist weder das Bild in der Werbung von MLM,
noch das Ziel das sich Nebenverdienstsuchende haben...
DAS Bild gibt es NICHT, es gibt verschiedene Bilder, die sich an verschiedene Zielgruppen wenden. Wenn Du als Angehöriger der Zielgruppe "blau" Dich darauf versteifen magst, dass es nichts für Dich ist, weil jemand mit "rot" wirbt, sprichst Du einfach auf die falsche Werbung an. Du siehst zwar, dass auch Networker mit "blau" werben, hast aber das rote Bild so fest eingebrannt, dass für Dich blau einfach nicht real ist. Du steigst in ein Auto und wunderst Dich, dass es auf dem See nicht schwimmt, dabei müsstest Du einfach nur ein Boot betreten statt einem Auto.
Zitat: noch rechnet es sich aufgrund der Fixkosten.. ( wenn man die Fixkosten EHRLICH ansetzt und sich nicht die Tasche vollügt "Auto, Telephon, Zeit stelle ich alle KOSTENLOS dem Unternehmen zur Verfügung".
DU bestimmst die Fixkosten!!!
DU bist die Firma!!! |
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Msthle
Alter: 36
Anmeldungsdatum: 25.11.2005
Beiträge: 574
Wohnort: Heusweiler
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hemmerling hat folgendes geschrieben:
Kennst Du Dich vielleicht mit ...theorie aus ?
da konnte ich mir nun ein Lächeln nicht verkneifen! 
Rolf, ich behaupte einfach mal NIEMAND kennt sich besser in Theorien aus wie du! 
@all und besonders Norbert:
Warum diskutiert Ihr noch? Rolf nutzt immer wieder die gleichen Argumente und dreht sich immer wieder im Kreis.
Ich bewundere euren Ehrgeiz und Hilfsbereitschaft, aber an diesem "Sturen" Felsen prallen sie ab.
Rolf, wieviele Leute haben dich nun schon aufgefordert etwas zu tun, um nur einen Punkt mal mit Praxisbeispielen erläutern zu können? |
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