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 hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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Ich muss als selbstständiger Ingenieur, der projektbezogen beschäftigt wird, mit den Marketing für Kleinunternehmer - genauso wie MLM - Dienstleistungs-Kunden und Aufträge finden.
Ich hab auch keinen Etat für (große)Zeitungsanzeigen, nur meine Website, und persönliche Kontakte, die ich aufbauen muss = ich muss also NETWORKING betreiben ( nur nicht Networking-Marketing im Sinne von MLM)
Und "sofern" ich mal ein echtes Produkt und nicht nur eine Dienstleistung habe, das ich in Kleinserie fertigen lasse., muss ich sogar echte Kunden haben die ein Ding/Gegenstand/Produkt kaufen,
also richtigen Vertrieb machen, um Industriekunden zum Kauf zu überreden.
Natürlich werde ich kein MLM-Netzwerk aufbauen...
aber ich muss wie die MLM-Partner mit ihrer Downline
viel Kommunizieren mit Projektbeteiligten, Netzwerk-Partnern, Kunden, Lieferanten....
und all die gemeinen Tricks der MLM-Unternehmen von denen ich hier in Theorie höre,
werde ich eventuell in der einen oder anderen Form auch im echten Leben wiederfinden, abseits von MLM. Und die muss ich kennen.
Eben z.B. den Unterschied Handelsvertreter vs. Händler.
Und ich muss eventuell Projektbeteiligte schulen,
so wie MLM-Partner ihre Downline schulen.
Oder ich verdiene mein Geld mit Schulungen als Dienstleistung  .
Das Duplikations-Prinzip z.B. ist einleuchtend: Was ich nicht in einfachen Worten erklären kann, wie soll es ein Projektbeteiligter dem Mann an der Maschine erklären, und der seinem Kollegen ? |
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Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
geht - nicht, weil man gerade dringend Geld braucht . . . (Robert Pauly) |
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 Beach-Paul
Anmeldungsdatum: 16.07.2006
Beiträge: 1966
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Hi Rolf,
aber Fakt ist doch: Im MLM willst du auf keinen Fall tätig sein, weil du davon überzeugt bist, daß das nicht klappt.
Unabhängig, ob du für dich *Parallelen* zum MLM siehst.
Es sind nun mal 2 verschiedene Paar Schuhe, ob du dir hier ein paar Kenntnisse in puncto Vertrieb etc. für deine eigenen Zwecke mitnimmst, oder ob du hier immer einen Feldzug gegen das MLM-Prinzip führst.
Von mir aus kannst du beides tun; ich habe damit kein persönliches Problem.
Was mir aber auf den Zwirn geht, ist das Durcheinanderwürfeln dieser Intentionen - und das muß auch dann nicht sein, wenn es gewisse Parallelen geben sollte.
Wenn du sauberer trennst, können wir einfach effektiver diskutieren.
In diesem Sinne
BP |
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Oliver Albrecht
Networker
Alter: 34
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 1466
Wohnort: Berlin
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Jobchancen für Ältere verbessern — Firmen bekommen Zuschüsse ...
Erweitert wird die Förderung der beruflichen Weiterbildung für Ältere. Beschäftigte in Betrieben mit bis zu 250 Mitarbeitern (bisher 100 Mitarbeiter) erhalten künftig bereits ab 45 Jahren (bisher 50 Jahren) Bildungsgutscheine für zertifizierte Weiterbildungen.
Quelle: http://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/news/news_528306.html
@ Rolf
... wie alt bist Du noch gleich? Du bist doch jetzt schon nicht mehr vermittelbar, Kumpel!
Wenn das nicht die Zukunft ist in Deutschland: Von der Ausbildung direkt in den Ruhestand! "Die Renten sind sicher" heißt es ja. Nun, ich bin froh über jeden indischen Programmierer, jeden türkischen Ladenbesitzer und jeden polnischen Bauarbeiter in Deutschland, denn irgend jemand muß ja die Arbeit machen.
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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@Oliver,
danke für den Tipp,
aber weisst Du wozu diese ganzen Weiterbildungen dienen ?
.. um Arbeitsplätze für Dozenten und deren Verwaltungswasserkopf von "Schulungsinstitutionen" zu schaffen
So wie die ganze "Existenzgründer-Industrie" auch nur dazu dient, Jobs zu schaffen. Aber was für welche ? :
Dozenten die die Grundlagen der Existenzgründung vermitteln,
Consultants die die Existenzgründung TEUER, aber subventioniert begleiten
Buchautoren
Technologie-Berater
... ob die Existenzgründer ( z.B. mit einem Friseursalon ) Erfolg haben, ist weder vorgesehen noch notwendig  , die 10.000enden von Ich-AG Pleiten beweisen das es nicht geht.
Es gibt also ganze Industrien, die am Geldtopf des Arbeitsamtes bzw. der Wirtschaftsförderung hängen... und davon ABHÄNGIG sind ( wehe es ändert sich ein Parameter und irgend etwas wird nicht mehr "genehmigt" an Schulungen...)
d.h. mache ich OHNE Job zu haben solche (teuren) Weiterbildungen mit, bin ich nachher nicht jobfähiger, sondern mutiere zum "Papiertiger", es gibt den "Yet-another-Certificate" Effekt: Noch ein Zertifikat, noch ein Lehrgang... aber keine Praxis, und der Wille zur Einstellung beim Unternehmen wird nicht größer.
Lohnen tut sich eine Weiterbildung nur, WENN man von der Firma als Angestellter bezahlt hingeschickt wird, UND danach das Wissen SOFORT praktisch anwenden kann.
Da ist es jetzt natürlich nett, daß jetzt die Fortbildung ÄLTERER Arbeitnehmer erleichert wird ...
es ist aber KEIN Einstellungsgrund
Siehda:
Das erwähnte, mir übrigens schon bekannte Programm "50 Plus" wird von der Wirtschaft nicht angenommen
http://www.deutsche-handwerks-zeitung.de/news/news_389150.html |
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Network Marketing funktioniert nur, weil man weiß, wie es
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Nobody 3
Gast
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hemmerling hat folgendes geschrieben: Und ich muss eventuell Projektbeteiligte schulen,
so wie MLM-Partner ihre Downline schulen.
Oder ich verdiene mein Geld mit Schulungen als Dienstleistung .
...was Deinen eigenen Einlassungen nach keine richtige Arbeit ist und von MLM-Uplinern nur aus Faulheit getan wird, um an denen zu verdienen, die richtig arbeiten...
Was schriebst Du nochmal?
hemmerling hat folgendes geschrieben: organisieren, planen, schulen, auch 10 h/Tag
ist alles DRÜCKEN VOR DER EIGENTLICHEN ARBEIT
Also drück Dich nicht vor der Arbeit, ackere bis die Schwarte kracht...  |
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Uservorstellung
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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100% ack, Nowa
nach 2.5 Jahren MLM-Mitleserfahrung weiss ich doch eins:
ICH würde doch nie "Kunden suchen",
sondern lieber Strukturen bauen und DRITTEN EINREDEN, sie "müssten" Kunden suchen, wovon sonst soll der Umsatz kommen?
LOL
Von MIR nicht.
Und am besten noch Verwandte in der Downline so einbauen, daß die Tiefenprovision in meiner Sippe bleibt...
das war ja zumindest früher in einigen Systemen zielgerichtet möglich.
Bestes Vorbild ist für mich doch unser Noni-Mann:
3 Stammkunden, davon 2 Familienangehörige,
aber Strukturaufbau als Vollzeitjob.
** Der Mann hat NOCH NIE GEARBEITET, ist nicht in der Lage Kunden zu finden, denen er die Produkte erfolgreich aufschwatzen kann***
weil das ist ja "schwierig" ,
im Vergleich zu Leute finden, die Nebenverdienst suchen...
Und er hat auch keine Lust dazu, weil... "zeitaufwendig", in der zeit könnte er ja schon wieder XX neue Downliner JEDEN MONAT zusätzlich gesponsort haben...
Und natürlich macht ein MLMer normalerweise "beides", aber er weiss: Sein Kundenumsatz ist nur Peanuts - Augenwischerei für die Downline als "Beweis" das man Kunden finden kann und man es als Upliner auch anggeblich tut, das EIGENTLICHE Geld kommt aus der Tiefenprovision von Leuten, die selber auch nur Peanuts Umsatz machen...
MLM ist ja das Geschäft mit der Zukunft,
die eben von einem "unbegrenzten" Pyramidenwachstum ausgeht... und die 90% am Pyramidenstumpf müssen drauf hoffen, daß SIE ALLE ihr System nach unten vergrößern können, um selbst zu verdienen.
Das nennt man progressive Händler- und Kundenwerbung:
http://cockeyed.com/workfromhome/ud_saturation1.html
In jeder Pyramidenstufe braucht man ein RIESIGES Potential an neuen Kunden und HÄndlern...
nach wenigen Stufen die Weltbevölkerung
WENN MLM funktionieren WÜRDE.
Und nur WEIL MLM nicht so funktioniert wie versprochen,
also das schnelle "selber Kunden und Downline finden" nicht klappt, gibts angeblich zu jedem Zeitpunkt noch "Potential".
D.h. das EIGENE Versagen des Systems wird auch noch als angebliche
CHANCE verkauft...
Es werden doch von MLM ein Typ von PROFESSIONELLEN Vertrieblern angezogen: Denen die im normalen Vertrieb über die zu hohen Umsatzziele gestöhnt haben, und nun sich bei MLM ausruhen wollen:
Hier können sie nur durch das Anwerben von Nebenverdienstsuchenden sich der lästigen und mühevollen Arbeit des Umsatz machens entziehen.... und da sie wissen, wie Vertrieb funktioniert, können sie auch versuchen, es Nicht-Geschäftsgewohnten beizubringen...
besonders viel muss es nicht sein, weil das Erfolgspotential ja eh begrenzt ist von jedem einzelnen Lemming.
Nur die Masse der Lemminge machts.
Im Augenblick nur 6 Millionen Arbeitslose, bald viel mehr potentielle Lemminge ?! |
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Oliver Albrecht
Networker
Alter: 34
Anmeldungsdatum: 23.09.2005
Beiträge: 1466
Wohnort: Berlin
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@ Rolf
... stimmt! So habe ich das noch nicht gesehen. Ich denke auch, dass Erwachsenenbildung weiter an Bedeutung gewinnen wird. Ein gutes Betätigungsfeld für Dich, denke ich. Daumen hoch! |
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Nobody 3
Gast
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hemmerling hat folgendes geschrieben: nach 2.5 Jahren MLM-Mitleserfahrung weiss ich doch eins:
ICH würde doch nie "Kunden suchen",
sondern lieber Strukturen bauen und DRITTEN EINREDEN, sie "müssten" Kunden suchen, wovon sonst soll der Umsatz kommen?
LOL
Von MIR nicht.
Völliger Käse!
Was Du den Leuten vormachst, machen die nach, suchen also auch wioeder Andere, die Kunden suchen, die ihnen aber was husten und Andere suchen, die Kunden suchen... Im Endeffekt haste ne aufgeblähte Organisation aus hunderten von Partnern, von denen kaum je einer Umsatz macht, also verdienst auch Du am Kopf der Orga NICHTS oder sehr wenig...
Dann haste genau DAS, was Du selbst anprangerst, wenn Du so arbeitest, wie Du oben geschrieben hattest.
Was ist mit Dir los?
Du prangerst an, wenn man so arbeitet, kommt das bei raus. Dann schreibst Du, Du hättest und würdest und beschwerst Dich, dass das bei rauskommt, was kommen muss, wenn so und nicht anders... merkste nix???
Einmal "hab ich so gelernt, würd ich so machen" und gleich hinterher wieder anprangern genau dessen... Am besten trittst Du die letzten 2 1/2 Jahre in die Tonne und beginnst nochmal von vorn
Den Rest kommentier ich nicht, ist schon zigmal geschehen, verstehste eh nich... |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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Erwachsenenbildung "können" tuen
Sozialpädagogen
Sozialwissenschaftler,
da gibts sogar einen eigenen Studiengang dafür.
Und DIE sind dann wirklich didaktisch geschult und gewohnt, in 0 komma nichts ein "Schulungskonzept" aufzustellen,
also so richtig mit schriftlicher Begründung
UND sie haben jede Menge Soft-Skills (hoffentlich),können mit Leuten reden.
Die notwendige Fachkompetenz für's Thema ist da dann häufig zweitrangig oder kann angelernt werden....
Bei mir als Ingenieurs-Student ist's andersherum:
Ingenieure werden NUR wegen ihrer Fachkenntnisse eingestellt,
man fordert Soft-Skills wie Teamfähigkeit als WEITERE notwendige Voraussetzungen, dazu gehört natürlich auch die RICHTIGE Kunden-Kommunikation ( SEHR schwer für Ingenieure ).
Volkshochschul-Dozent ( oder auch Dozent an einer Fachhochschule, also wenn man KEIN Professor ist !) ist auch keine "Make Rich" Strategie,
im Gegenteil durch unfaire Gesetze dürfen die Dozenten noch in die Sozialkassen einzahlen von ihren KNAPPEN Honoraren als wären sie "fest unkündbar eingestellt", ohne einen Gegenwert dafür zu sehen...
D.h. so einfach ist das mit dem Dozentendasein auch nicht.. |
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hemmerling
Alter: 47
Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 2000
Wohnort: Hannover
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norbert hat folgendes geschrieben: [
Was Du den Leuten vormachst, machen die nach, suchen also auch wioeder Andere, die Kunden suchen, die ihnen aber was husten und Andere suchen, die Kunden suchen...
Das ist MLM pur.
Ausserdem muss ich den Leuten ja nicht die Wahrheit erzählen,
und auch nicht solche Leute nehmen die ich einschätze dass SIE drauf kommen können wie ich vorgehe ( also eher Deppen und Akademiker, Abitur und Studium schützen nicht vorm abzockbar-sein )
sondern ICH muss frech lügen:
"Unter mir ist der Umsatz, sucht alle Kunden, macht Umsatz,
ich zeig Euch auch mal probeweise wie man einen Kunden findet - das nennt man Schulung und Einarbeitung -,
ansonsten bin ich Euer Schulungsleiter und Vertriebsleiter,
wie Ihr wisst kann man in MLM beides machen:
Verkaufen und Strukturbasteln
und ich verkaufe halt etwas weniger (als Ihr ).
Aber dafür arbeite ich doch auch den ganzen Tag, ICH organisiere hier doch den Laden,
so wie in jeder normalen Unternehmenshierarchie ( Pyramide !) es auch die Verwaltung gibt, ohne die NICHTS LÄUFT.
Und ansonsten BESCHWÖRE ich Euch, daß ihr um Himmels willen meine Strategie nicht kopiert,
weil wo soll sonst der Umsatz herkommen ?
Na von Euch !
Ich hab Euch dafür "eingestellt".
Vielleicht erkennst Du an der obrigen Argumentation viel von dem wieder, was Du so in Summe sagst ? Ich meine ja....
Natürlich dürfen nicht allzuviele Neueinsteiger diese Message lesen und dann auch noch VERSTEHEN. Dann würden sie ja MLM "verstehen" - fatal.
Und jetzt mal im Vergleich dazu ein einstufiges Vertriebssystem ohne Tiefenprovisioin und Anwerbeprämie ( warum sollte da dann ein Vertriebler Konkurrenten aktiv anwerben ? Na weil er nicht VERHINDERN kann dass sich der Kunde SELBSTSTÄNDIG beim Vertriebssystem meldet und um eine Vertriebslizenz bittet ):
Jeder würde nur nach seinem Kundenumsatz provisioniert.
Du selber hast eingeschätzt, daß 80 Kunden/Tag für einen MLM-Partner "zu viel" seien, selbst im Vollerwerb,
wenn er die Kunden selber bedienen muss und gar noch Ware ausliefern.
Da könnte man ein FESTES Potential erreichnen, wieviel man "maximal" verdienen kann als Vertriebspartner, bis die ganze Arbeitszeit aufgebraucht wird.
Auch hier gibts Kundenwerbung, aber LINEARE:
Für 1000 Vertriebler braucht man eben 80 * 1000 Kunden mehr, damit alle voll versorgt sind.
Und nicht daß EIN MLM-Vertriebler 1000 Downliner und deren Kunden unter sich braucht, damit ER verdient...
praktisch sieht das so aus, daß bei der Vertriebsmitarbeiter suche der Upliner sagt:
"Ich suche leute die Lust zu verkaufen haben, ich nehme EUCH die Organisation ab und bringe Euch Geschäftsungewohnten das Verkaufen bei,
was ich nicht suche sind Clones von mir,
weil nur durch Kundenumsatz das System Gewinn abwirft.
Grüße
Rolf |
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